|
Moja droga Forum religijne
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Elementnieba
VIP
Dołączył: 13 Lis 2010
Posty: 700
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków...
|
Wysłany: Pon 18:07, 21 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
madźka. napisał: |
A Pismo... św. Paweł zachęca do celibatu.
Jezus: "(...) są tacy bezżenni, którzy ze względu na królestwo niebieskie sami zostali bezżenni"
A Paweł jeszcze w Listach pisze, że biskup- "maż jednej żony..." (wtedy w Kościele nie było obowiązkowego celibatu)
Plus Ewangelia Jana, chyba rozdział 14, gdzie Jezus mówi, że ześle nam Ducha Parakleta, który nam wszystko przypomni, a więc będzie prowadził chrześcijan... jak i sam Jezus o tym zapewniał, a więc jeżeli prowadzi, to wszystko jest z Jego wolą... (jeżeli chodzi o prawdy wiary i moralność) |
Ale nie zmusza do niego, poza tym to może byc jedynie symbol. To sobór chyba drugi nakazał życie w czystości w imię Pana, jednak jak wiemy mało kto tego dochowuje, więc jest zbyteczny. Ksiądz także ma potrzeby seksualne.
madźka. napisał: |
Nikt Cię w konfesjonale nie ocenia, nikt Ci nie każe się spowiadać... |
Ocenia mój grzech poprzez zadanie pokuty... bzdurnej w dodatku.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Elementnieba dnia Pon 18:08, 21 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Pon 18:18, 21 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Ale nie zmusza do niego, poza tym to może byc jedynie symbol. To sobór chyba drugi nakazał życie w czystości w imię Pana, jednak jak wiemy mało kto tego dochowuje, więc jest zbyteczny. Ksiądz także ma potrzeby seksualne. |
Św. Paweł przedstawia wstrzemięźliwość seksualną za większą doskonałość.
Z resztą w piśmie czytasz, że żonaty zabiega o względy żony, a więc całkowicie się nie odda Bogu..
Zgadzam się, że ksiądz jest też człowiekiem i się nie wynaturzy, ale człowiek to nie zwierze, że nie potrafi panować nad seksualnością.
A jak ktoś nie dochowuje, to nieodpowiedzialność z jego strony i niekonsekwencja z podejmowanych decyzji.. decydując się na bycie kapłanem w kościele katolickim również decyduje się automatycznie na celibat. Komuś nie pasuje.. nie jest kapłanem.
Cytat: | Ocenia mój grzech poprzez zadanie pokuty... bzdurnej w dodatku. |
Nie rozumiem, gdzie ocena w pokucie?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Elementnieba
VIP
Dołączył: 13 Lis 2010
Posty: 700
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków...
|
Wysłany: Pon 18:34, 21 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
madźka. napisał: |
Św. Paweł przedstawia wstrzemięźliwość seksualną za większą doskonałość.
Z resztą w piśmie czytasz, że żonaty zabiega o względy żony, a więc całkowicie się nie odda Bogu..
Zgadzam się, że ksiądz jest też człowiekiem i się nie wynaturzy, ale człowiek to nie zwierze, że nie potrafi panować nad seksualnością.
A jak ktoś nie dochowuje, to nieodpowiedzialność z jego strony i niekonsekwencja z podejmowanych decyzji.. decydując się na bycie kapłanem w kościele katolickim również decyduje się automatycznie na celibat. Komuś nie pasuje.. nie jest kapłanem. |
Zapewne dlatego teraz wyszły te wszystkie afery z pedofilią, bo potrafili się powstrzymać. Ilość związków księży wskazuje na to, że nie można się pohamować, od tego bez uszczerbku na zdrowiu (słynne wszędzie stare panny, które są dziewicami dziwaczeją), Bolesław Wstydliwy, mąż dziewicy Kunegundy (?), tej od słynnej legendy o Wieliczce, także przez swoją żonę, która nawiasem mówiąc dziewicą nie była, ponieważ odmawiała mu seksu był nadpobudliwy, często się czerwienił i złościł. Tak jest zawsze, chyba że ktoś jest aseksualny.
Cytat: | Ocenia mój grzech poprzez zadanie pokuty... bzdurnej w dodatku.
Nie rozumiem, gdzie ocena w pokucie? |
Ocenia mój grzech zadając mi pokutę (jakość kary) a później jedzie do swojej partnerki i robi to samo.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Pon 18:51, 21 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Ilość związków księży wskazuje na to, że nie można się pohamować |
Jednak idzie się pohamować, bo są księża, którzy żyją w celibacie bez kobiety na boku.
Cytat: | ponieważ odmawiała mu seksu był nadpobudliwy, często się czerwienił i złościł. |
Zawsze mógł pobiegać.
Cytat: | Tak jest zawsze, chyba że ktoś jest aseksualny. |
Nie zgadzam się...
Cytat: | Ocenia mój grzech zadając mi pokutę (jakość kary) a później jedzie do swojej partnerki i robi to samo. |
ja się nigdy nie spotkałam z "jakością kary"... i tu nie ma żadnego oceniania.
A co ksiądz robi później, to mnie nie obchodzi... jego sumienie. Tu trzeba patrzeć na siebie, o swój rozwój. Jeżeli ktoś komuś czegoś nie oddaje pożyczonego, to Ty też w związku z tym nie oddasz mu rzeczy pożyczonej? Robi to samo, to ja też mam prawo...
Jezus dał władzę odpuszczania grzechów grzesznym ludziom... i człowiekowi pozostaje tylko to przyjąć, jeżeli wierzy.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Pon 18:53, 21 Mar 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
slav
VIP
Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 1707
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 4/5
|
Wysłany: Wto 21:27, 22 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
chcialbym podzilic sie jesynie mysla nad przedstawiona tu juz mysla: Cytat: | Św. Paweł przedstawia wstrzemięźliwość seksualną za większą doskonałość.
|
niech sw. pawel kopnie sie w zadek i da ludziom zyc, bo poza reprezentacja ujmujacym czlowiekowi kompleksom najwyrazniej na nic go nie stac.
miernota bez poznania granic uduchowienia i sierota niedopieszczona.
otoz ludzkosc cieszaca sie soba nawzajem moze byc jedynie reprezentantem jakis wyzszych ideii.
czy bog pragnacy naszego ukozenia sie jest reprezentantem naszych wlasnych marzen?...chyba tylko stworzony przez emocjonalna ciote!
czlowiek jest zdobywca i odkrywca...kaplanem moze byc jedynie, gdy mu sie sumienie slizga.
bog, ktory kocha ludzi tylko dlatego, ze to oni go kochaja?...ja sie brzydze takim kolesiem.
to swego rodzxaju fetyszyzm.
to postac przekraczajaca skale narcyzmu...co najmniej o skale wlasnie.
w takim momencie popieram wszelkie zwiazki homoseksualne...a niech im jakis klecha udowodni, ze milosc tyvh osob jest nie mila bogu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
salwinia
VIP
Dołączył: 29 Sty 2009
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 6:23, 23 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Bóg kocha tych, którzy go kochają? Bzdura, ciebie też kocha, slav.
Może nawet szczególnie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maro110
VIP
Dołączył: 10 Kwi 2009
Posty: 1460
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 18:31, 23 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
salwinia napisał: | Bóg kocha tych, którzy go kochają? Bzdura, ciebie też kocha, slav.
Może nawet szczególnie |
niestety Biblia pokazuje coś innego salwiniu..
Bóg w starym testamencie wymordował wielu, którzy nie chcieli go wielbić lub podporządkować się jemu i izraelowi..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
salwinia
VIP
Dołączył: 29 Sty 2009
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 18:42, 23 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
a jak było z ocaleniem całego miasta, jeśli ktokolwiek będzie w nim sprawiedliwy?
Poza tym Stary Testament jest uzupełniony przez Nowy Testament... wypełniony prawem miłości
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
barti91
VIP
Dołączył: 09 Sty 2011
Posty: 341
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 22:17, 23 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Ja się zgadzam z moją poprzedniczką, Pan kocha wszystkich . Choć czasem przez krzyż.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Elementnieba
VIP
Dołączył: 13 Lis 2010
Posty: 700
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków...
|
Wysłany: Czw 17:16, 31 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
madźka. napisał: |
Jednak idzie się pohamować, bo są księża, którzy żyją w celibacie bez kobiety na boku. |
Bo są aseksualni.
Cytat: | Zawsze mógł pobiegać. |
Ha ha ha... trzeba było mu powiedzieć.
Cytat: |
Nie zgadzam się... |
Bo?
Cytat: | Tu trzeba patrzeć na siebie, o swój rozwój. Jeżeli ktoś komuś czegoś nie oddaje pożyczonego, to Ty też w związku z tym nie oddasz mu rzeczy pożyczonej? Robi to samo, to ja też mam prawo...
Jezus dał władzę odpuszczania grzechów grzesznym ludziom... i człowiekowi pozostaje tylko to przyjąć, jeżeli wierzy. |
To co innego, ksiądz przez zadanie pokuty, wysłuchanie zdobywa "władzę" nad tą osobą, dlaczego ma mnie ktoś upominać kto robi dokładnie to samo?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
1988_2010
Przewodnik
Dołączył: 11 Sty 2011
Posty: 164
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 18:58, 31 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Elementnieba napisał: |
To co innego, ksiądz przez zadanie pokuty, wysłuchanie zdobywa "władzę" nad tą osobą, dlaczego ma mnie ktoś upominać kto robi dokładnie to samo? |
Ksiądz nie jest żadnym władcą a jedynie pośrednikiem. Ma za zadanie wysłuchać, dać rozgrzeszenie, bądź go odmówić. To co robi "po godzinach" to już sprawa jego sumienia.
Lekarze na wykładach dla studentów opowiadają o szkodliwości palenia tytoniu, a jednocześnie większość z nich jest nałogowymi palaczami. I to znaczy, że do takiego lekarza nie wolno już iść? Księża, lekarze i wiele innych osób przekazują nam pewne wartości, wiedzę; to co robią oni sami to już zupełnie inna kwestia i np. mnie mało to obchodzi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
slav
VIP
Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 1707
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 4/5
|
Wysłany: Pią 5:05, 01 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
salwiniu ...a niech cie...
ale lubie te twoje riposty. klase zawsze powinno sie mierzyc przez jakosc.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
slav
VIP
Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 1707
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 4/5
|
Wysłany: Pią 5:29, 01 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
jak slysze ksiadz posrednik, to najzwyczajniej rece opadaja.
kogo jeszcze potrzebuje wszechmocny, zeby byc w koncu 'naj'?...pedagoga, architekta, psychoterapeuty?
jesli twor doskonaly tworzy wyrob potrzebujacy posrednikow, to co jest nie tak?
czy to fraszka, igraszka, zabawka blaszana? kim dla tego czegos jest ludzkie zycie...rodzajem gry planszowej?
co przez niego przemawia...marazm, zblazowanie, nuda?
moze milosc taa?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
salwinia
VIP
Dołączył: 29 Sty 2009
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 5:55, 01 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
wolałbyś być idealny, bez skazy, ale bezwolny... czy wolny, choć nie idealny?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
slav
VIP
Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 1707
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 4/5
|
Wysłany: Sob 17:16, 02 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
dobra, ok.
ale...po co bogu posrednik?
jesli bog by istnial z pewnoscia by go nie potrzebowal.
oboje wiemy, ze potrzeba ksiedza przewodnika to retoryka narzucona przez religie...i wiadomo po co.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kaszel
Początkujący
Dołączył: 01 Kwi 2011
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 18:14, 02 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
A mi akurat pasuje obecność księdza w konfesjonale...
Mój spowiednik daje mi wg. mnie bardziej trafne pokuty - raczej nie modlitwy, ale konkretne uczynki, które wymagają ode mnie pracy nad sobą.
Myślę więc, że to nie Bóg potrzebuje pośrednika (On przecież zna nasze grzechy), a raczej my.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
salwinia
VIP
Dołączył: 29 Sty 2009
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 18:31, 02 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Po co pośrednik? Po to byś ty się mógł jakoś odnaleźć...
Kapłan ci wyjaśni, opowie, nauczy - twój wybór czy to odrzucisz, czy przyjmiesz. Jeśli przyjmiesz - pomoże ci poznać Jezusa. No i najważniejsze - tylko kapłan może dać ci Jezusa. Tylko w rękach kapłana chleb staje się Ciałem, a wino Krwią.
Św. Franciszek (nota bene genialny człowiek) mawiał, że choćby kapłan był największą szują, należy mu się szacunek, bo tylko w jego rękach kawałek chleba i wina staje się Ciałem i Krwią
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maro110
VIP
Dołączył: 10 Kwi 2009
Posty: 1460
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 10:04, 03 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
salwinia napisał: | No i najważniejsze - tylko kapłan może dać ci Jezusa. Tylko w rękach kapłana chleb staje się Ciałem, a wino Krwią.
|
teraz to się chyba zagalopowałaś..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
salwinia
VIP
Dołączył: 29 Sty 2009
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 10:07, 03 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
taaak? A kto jeszcze da ci Ciało i Krew Chrystusa? Jeśli nie "pośrednik".
nie piszemy tutaj o szafarzach Eucharystii, bo szafarz może podać, ale nie konsekruje chleba i wina
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Elementnieba
VIP
Dołączył: 13 Lis 2010
Posty: 700
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków...
|
Wysłany: Nie 15:07, 03 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
1988_2010 napisał: |
Ksiądz nie jest żadnym władcą a jedynie pośrednikiem. Ma za zadanie wysłuchać, dać rozgrzeszenie, bądź go odmówić. To co robi "po godzinach" to już sprawa jego sumienia.
Lekarze na wykładach dla studentów opowiadają o szkodliwości palenia tytoniu, a jednocześnie większość z nich jest nałogowymi palaczami. I to znaczy, że do takiego lekarza nie wolno już iść? Księża, lekarze i wiele innych osób przekazują nam pewne wartości, wiedzę; to co robią oni sami to już zupełnie inna kwestia i np. mnie mało to obchodzi. |
Ma też dzięki temu niezasłużoną etykietkę człowieka światłego, który ma "moc" rozgrzeszania lub jego odmowy. Poprzez spowiedź rodzi się chwilowe poczucie niższości grzesznika, przez co ksiądz ma nad nim psychiczną władzę, którą zmusza wiernego do ukorzenia się przed Bogiem a także samym księdzem. Człowiek myśli "zrobiłem źle, muszę głębiej wierzyć ", a kto jest głównym pośrednikiem? Ksiądz, którego ludzie słuchają zamiast pomyśleć.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Nie 19:45, 03 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Ma też dzięki temu niezasłużoną etykietkę człowieka światłego, który ma "moc" rozgrzeszania lub jego odmowy. Poprzez spowiedź rodzi się chwilowe poczucie niższości grzesznika, przez co ksiądz ma nad nim psychiczną władzę, którą zmusza wiernego do ukorzenia się przed Bogiem a także samym księdzem. Człowiek myśli "zrobiłem źle, muszę głębiej wierzyć ", a kto jest głównym pośrednikiem? Ksiądz, którego ludzie słuchają zamiast pomyśleć. |
Tak jak tutaj jest to przedstawione, to w ogóle u mnie w praktyce nie ma miejsca.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
1988_2010
Przewodnik
Dołączył: 11 Sty 2011
Posty: 164
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 17:28, 04 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Elementnieba napisał: |
Ma też dzięki temu niezasłużoną etykietkę człowieka światłego, który ma "moc" rozgrzeszania lub jego odmowy. Poprzez spowiedź rodzi się chwilowe poczucie niższości grzesznika, przez co ksiądz ma nad nim psychiczną władzę, którą zmusza wiernego do ukorzenia się przed Bogiem a także samym księdzem. Człowiek myśli "zrobiłem źle, muszę głębiej wierzyć ", a kto jest głównym pośrednikiem? Ksiądz, którego ludzie słuchają zamiast pomyśleć. |
Może w Twoim przypadku tak i było. Ja nie czuję wyższości księdza w czasie spowiedzi, to zupełnie inny rodzaj relacji. Ksiądz jest tak samo ważny dla Boga jak ja, więc o żadnej wyższości nie ma mowy. Ukorzenie się przed Bogiem ma miejsce przed spowiedzią, a nie w jej trakcie. hmm a co do słuchania księdza, słucham często i nie wyklucza to mojego samodzielnego myślenia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Elementnieba
VIP
Dołączył: 13 Lis 2010
Posty: 700
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków...
|
Wysłany: Pon 17:58, 04 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
1988_2010 napisał: |
Może w Twoim przypadku tak i było. Ja nie czuję wyższości księdza w czasie spowiedzi, to zupełnie inny rodzaj relacji. Ksiądz jest tak samo ważny dla Boga jak ja, więc o żadnej wyższości nie ma mowy. Ukorzenie się przed Bogiem ma miejsce przed spowiedzią, a nie w jej trakcie. hmm a co do słuchania księdza, słucham często i nie wyklucza to mojego samodzielnego myślenia. |
No cóż... jako apostata niektóre sprawy spostrzegam inaczej niż wierzący i praktykujący.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
barti91
VIP
Dołączył: 09 Sty 2011
Posty: 341
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 20:56, 06 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Co do księży to ja już wielokrotnie się przekonałem że ksiądz w kościele a poza nim to zupełnie inne osoby.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Elementnieba
VIP
Dołączył: 13 Lis 2010
Posty: 700
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków...
|
Wysłany: Czw 13:59, 07 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
barti91 napisał: | Co do księży to ja już wielokrotnie się przekonałem że ksiądz w kościele a poza nim to zupełnie inne osoby. |
Noo... ja też kilkakrotnie i to nie w miłych okolicznościach.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|