Moja droga

Dolores61

Mnie chodzi o Twój stosunek do wyżej wymienionej przez Ciebie religii...A jeżeli ktoś broni swojej religii posługując się Słowem Bożym i nie przekręca faktów to uważam, że robi dobrze...pod warunkiem, że nie zionie nienawiścią, niechęcią , złością....A fakty przedstawia rzeczowo potrafiąc je udowodnic...

Gość

Dolores61

Gościu...

Biblia mówi, że "z wielkiego ucisku" wychodzą ci, którzy stosowali się wcześniej do zasad Bożych. Naśladowali Jego Syna-Jezusa i poświęcili swoje życie dla Niego (werset 15).
Weź też pod uwagę to, co mówi Obj.11:18 i 14:1- w obu tych fragmentach jest mowa o ludziach,którzy uznają imię Boga.
Nie znaczy to, że gdy nastanie 'koniec', to automatycznie wszyscy Świadkowie Jehowy zostaną wybawieni. Są ,jak każdy inny człowiek, niedoskonali. Mają różne przywary, wady, różne usposobienie i charaktery. Starają się pracować nad sobą tak jak uczy tego Bóg. Ale jeśli ktoś nie stara się przestrzegać zasad Bożych, lub przestaje to czynić, nie może się spodziewać wybawienia, zgodnie z zapowiedzią z 1Koryntian 6:9, 10, 11; oraz Galatów 5:19-21; i Objawienie 21:8.
Na pewno zgodzisz się ze słowami proroka Joela , które powtórzył również apostoł Paweł :"Każdy kto wzywa imienia Boga -Jahwe,Jehowy- będzie wybawiony" (Joela 2:32; Rzymian 10:13).

sasori3445

Ale zobaczcie na pewien fragment z NT
"Nie każdy, który Mi mówi: Panie, Panie!, wejdzie do królestwa niebieskiego, lecz ten, kto spełnia wolę mojego Ojca, który jest w niebie."

Dolores61

sasori3445...

Bardzo trafny fragment ... Wesoly

Wobec tego to kolejny argument, na to, że z wielkiego ucisku wyjdą ludzie, którzy starali się spełniać wolę Boga...

"Syn czci ojca, a sługa swojego pana,
Jeżeli jestem ojcem, to gdzież jest moja cześć?
A jeżeli jestem panem, to gdzież jest bojaźń przede mną?-
-mówi Jahwe Zastępów, do was kapłani,
którzy gardzicie moim imieniem.
Wy jednak mówicie: W czym wzgardziliśmy twoim imieniem?"
Malachiasza 1:6

Badacz Biblii · Gość

Januarius

sasori3445

Temat trochę wpłynął na spokojne wody, warto było by dolać trochę oliwy do ognia by znowu rozmowa wrzała Wesoly

Temat zrobił się trochę chaotyczny, na sam początek mam więc parę pytań do OBECNYCH TU świadków(chciał bym znać wasz punkt widzenia), mam nadzieję, że moje wątpliwości zostaną rozwiane.

Jezus, kim jest? Uważacie go za Boga? Przyszedł już powtórnie na świat, czy ma przyjść w znanej przez was dacie? Umarł na krzyżu, czy nie?

Badacz Biblii · Gość

Jacek.J

Ja chętnie ci odpowiem. Najpierw się przedstawię. Nazywam się Jacek Jasiński i jestem ze Szczytna na Warmii. Jestem sto procent ŚJ . Piszę tak bo nie zauważyłem by na tym forum byli ŚJ. Pewności nie mam, ale wygląda na to. Ci którzy występują jak gdyby w obronie ŚJ mówią trochę – jak na ŚJ- dziwnym językiem i prezentują poglądy nie zawsze zgodne z kanonem naszej organizacji. Może są to sympatycy, może byli ŚJ, osoby które w gruncie rzeczy chcą zaszkodzić ŚJ wprowadzając fałszywe informacje pod szyldem ŚJ, a może się mylę? Ogólne wrażenie to „tu nie ma ŚJ” Dlaczego tak uważam? ŚJ powinien przedstawić się przynajmniej z imienia i podać nazwę rodzimego zboru by można było go zweryfikować w razie co. Ukrywanie swojej tożsamości jest sztuczką Szatana. Zrobił on tak w Edenie ukrywając swoją tożsamość pod postacią węża. Powielanie takiej postawy świadczy wyraźnie że osoba taka ma coś do ukrycia, a to budzi poważne podejrzenia o zamiary.

Odpowiem na pierwsze z twoich pytań „Jezus kim był – Bogiem?”

I tak i nie. Był Synem Bożym więc jak najbardziej przysługuje mu tytuł „Bóg”

Jan 21 28 Tomasz rzekł do niego: „Mój Pan i mój Bóg!” 29 Jezus mu powiedział: „Czy uwierzyłeś dlatego, że mnie ujrzałeś? Szczęśliwi, którzy nie widzą, a jednak wierzą”.

, ale nie był Bogiem równym Bogu Ojcu Jehowie lub nim samym.

Fili 2:5 Zachowujcie to nastawienie umysłu, jakie było też u Chrystusa Jezusa, 6 który chociaż istniał w postaci Bożej, nie brał pod uwagę zagarnięcia, mianowicie tego, żeby być równym Bogu

. Spodziewam się że dobrze o tym wiesz i masz swoje zdanie i zastrzeżenia w tej sprawie, więc terasz twój ruch.

PS. A kim dla ciebie był Jezus – Bogiem?

sasori3445

Zobacz proszę na fragment:
Filipian 2,6-7
On istniejąc w postaci Bożej, nie skorzystał ze sposobności aby być na równi z Bogiem, lecz ogołocił siebie samego przyjąwszy postać sługi stawszy się podobnym do ludzi.
Filipian 2,9-10
Dla tego Bóg go nad wszystko wywyższył(...)aby na imię Jezusa zgięło się każde kolano istot niebieskich i ziemskich i podziemnych.

Zobacz, Jezus sam wybrał drogę pokory i uniżenia ucząc pokory sam musiał być idealnym przykładem.

A popatrz na to:
Albowiem trzej są którzy świadczą na niebie: Ojciec, Słowo i Duch Święty, a ci trzej jedno są.
Tak więc będąc jedno, nie może wśród być większego lub mniejszego, oni wszyscy są równi.
Skoro jest ich trzech w 1 postaci, jak to możliwe że ŚJ uważają Ducha Świętego jako moc bożą, a nie samego Boga?
Zapomniałeś też o tym że śj twierdzili(część z nich nadal to robi) iż Jezus jest Michałem Archaniołem.

Jacek.J

Przede wszystkim trzeba zaznaczyć, że słowa: „Na niebie: Ojciec, Słowo i Duch Święty, a ci trzej jedno są” (Bg), występujące w niektórych starszych przekładach 1 Jana 5:7, są nieautentycznym dodatkiem do oryginału. W przypisie do tego wersetu katolicka Biblia Tysiąclecia podaje, że powyższych słów „brak w najstarszych rkp [rękopisach] gr. i w najstarszych przekładach. Nie spotykamy ich również w ważniejszych kodeksach Wlg [Wulgaty]. Prawdopodobnie stanowiły one marginesową glosę, później w niektórych kodeksach włączoną do tekstu”. Historię tej wstawki przedstawił B. Metzger w dziele A Textual Commentary on the Greek New Testament (1975, ss. 716-718), gdzie wyjaśnia, iż po raz pierwszy pojawiła się w traktacie Liber apologeticus z IV w., a od VI w. występuje w odpisach Wulgaty i starołacińskich przekładów Biblii. Wszystkie współczesne tłumaczenia — zarówno katolickie, jak i protestanckie — uznają ją za nieautentyczną i nie zamieszczają jej w tekście głównym (Bp, BT, Bw)
< Przekład Nowego Świata >
5:7 Bo jest trzech świadków:

< Przekład Nowego Świata z oficjalnej strony Towarzystwa >
5:7 Bo jest trzech świadków:

< Biblia Warszawsko-Praska >
5:7 Trzej bowiem dają świadectwo:

< Biblia Warszawska >
5:7 Albowiem trzech jest świadków:

< Biblia Tysiąclecia >
5:7 Trzej bowiem dają świadectwo:

< Biblia Poznańska >
5:7 Albowiem trzej dają świadectwo:

< Chrześcijańskie Pisma Greckie >
5:7 Bo jest trzech świadków:

< Przekład Dosłowny NT >
5:7 Trzej bowiem [nieustannie] składają świadectwo:

< Przekład Billy Grahama NT >
5:7

< Wulgata >
5:7 quia tres sunt qui testimonium dant

< Robinson-Pierpont majority text >
5:7 oti 3754 {CONJ} treiv 5140 {N-NPM} eisin 1526 5748

< Tischendorf 8th majority edition >
5:7 oti treiv eisin oi marturountev

< Westcott-Hort >
5:7 oti treis eisin oi marturountes

< King James Version >
5:7 For there are three that bear record in heaven, the Father,

< New American Standard Bible >
5:7 And it is the Spirit who bears witness, because the Spirit is the truth.

< New International Version >
5:7 For there are three that testify:

< Darby >
5:7 For they that bear witness are three:

< John Nelson Darby >
5:7 For they that bear witness are three:

< Noah Webster Bible >
5:7 For there are three that bear testimony in heaven, the

< Rotherham Bible >
5:7 Because, three, are they who are bearing witness-

sasori3445

Nie ma znaczenia w tym kontekście czy trzech jest świadkami, czy trzej dają świadectwo. Ważne jest, że ci trzej są JEDNO.

Jacek.J

sasori3445

janekwisniewski68 · Wysłany: Czw 20:37, 31 Mar 2011 Temat postu:

slav

janek...cholera nie pamietam.
ostateczna apokalipsa miala nastapic w listopadzie 2010, czy tez moze ma byc w listopadzie 2011.

przypomnisz mi?...przeca jezus szepnal ci dokladna date.

janekwisniewski68

slav

tak wiem...moze niefortunnie to ujalem, choc w potocznym uzyciu taki zwrot funkcjonuje jako poczatek konca.

tak, czy siak rok temu upierales sie, ze znasz dokladna date konca.
o ile pamiatam byl to listopad..i to ten wlasnie, ktory minal 4m-ce temu.

chcialbym oststecznie podwazyc twa wiarygodnosc, wiec pomoz mi i przypomnij o jakiej dacie dokladnie wtedy mowiles.

janekwisniewski68

barti91

Raz też słyszałem o sytuacji , gdzie ludzie (jechowi) roznosili ulotki i chcieli porozmawiać o Bogu. Ale jak już babcia wymyśliła że zaczniemy od 10 różańca to im się nagle zaczęło spieszyć , więcej nie przyszli.

Jednak znam i sam uczestniczyłem w takiej akcji katolickiej, gdzie młodzi ludzie za poleceniem księdza poszli w miasto porozmawiać o Bogu. Oczywiście zapewniając każdą z nich o darze modlitwy.

Bobo

madźka.

Elementnieba

BraveJables

A czy oni każą się na początek modlić ich sposób? Z jakiej racji mają robić coś, co w ich mniemaniu jest bałwochwalstwem i czymś niezgodnym z podstawami chrześcijaństwa (czym niewątpliwie jest różaniec)? Oni chcą jedynie potłumaczyć jakieś tam ważne kwestie, nie każą robić nic niezgodnego z kogoś pzekonaniami.

Rania