Moja droga

sasori3445

Do slav.
Pierwsze...teraz dopiero mnie oświeciło. Przecież świadkowie to sekta, nie religia.
Drugie...między nami katolikami/ innymi religiami a wami ateistami toczy się dyskusja czy Bóg istnieje. Jak wytłumaczyć to. Głównym korzeniem jest katolicyzm, od niego wyrósł mały pęd jakim są świadkowie...pęd ten z biegiem czasu się tak mocno odłączył od głównego korzenia, że już do niego nie należy(wg mnie nie należy już nawet do kategorii religii czy sekt lecz czystej fantastyki). I pęd i główny korzeń mają tą samą podstawę istnienia(Biblię). Główny korzeń przyjmuje ją taką jaką jest, a pęd interpretuje jak tylko chce, zaprzecza prawdom w niej zawartym(np twierdzą że Jezus umarł na palu nie krzyżu, a w Biblii mowa o tym że Jezus umarł właśnie na krzyżu(św Tomasz: "póki nie zobaczę śladu gwoździ na jego rękach" jeżeli Jezus został by przybity do pala, przytrzymywał by go gwóźdź nie gwoździe). Wiarę katolików i świadków należy porównywać i bez wątpienia dla osoby wierzącej w Boga, która używa swojego rozumu logiczne jest, że prawdziwą jest wiara katolików.

Januarius

Tak, to prawdziwe oświecenie. A tak na marginesie, to sam takie głupoty wymyślasz, czy ktoś Ci je podpowiada???

maro110

widzisz sasori.. na świecie jest wielu ludzi nie katolików.. dlaczego w chinach katolicyzm nie jest popularny?? tu tkwi sedno.. indoktrynacja --- jeśli dzieci od małego uczy się i wpaja wiarę w Boga , pismo św, przewodnią rolę kościoła itp i całą tę otoczke.. to co ma taki młody umysł począć.. ulega.. bo widzi że tak jest dobrze np. jak chodzi do kościoła - chwalony.. nie pójdzie - kara albo na jakiejś mszy całuję biskupa w rękę a mama go pogłaszcze podniecona i powie- jeju jak blisko byłeś jego świątobliwości/eminencji.. ale miałeś zaszczyt itp - to dziecko w to wierzy.. prosta rzecz.. kara - nagroda.. i później dorasta i np powoli staje się taki jak ty sasori.. głeboko wierzący.. niestety nie starający się o przemyślenia własne.. ale wyuczone, wpojone przez rodzinę i kościół...
nie ma innej prawdy niż głosi Kościół !!!
---a dlaczego nie??
---bo działa pod natchnieniem ducha św
---a skąd wiemy o tym??
--bo kościół tak stwierdził analizując pismo....
---a jeśli się pomylił??
----nie możliwe bo działa pod wpływem... itd taki mała petla się robi..

a w chinach lub za komuny walka z religią.. i dzieci od najmniejszego mają wierzyć w partie i jako małe wierzą.. a nie w boga... pamiętaj indoktrynacja - gdzie się urodzisz taki jesteś.. a może islam gdybyś gdzie indziej żył i też byś głęboko wierzył że mówisz prawdę a katolików nienawidził.. oni wierzą że pójdą do "nieba" a my nie..

dlatego Kościół jest siłą bo zdobył swoją pozycję i bogactwo na oszustwie i kłamstwach... ile krwi przelano w imię Boga.. ile morderstw, zabójstw spisków, tortur i wojen a jak nie siłą to za odpust.. kasę bierzemy ziemię itp... i ludzie w średniowieczu dali się nabrać
sasori bądź choć trochę krytyczny.. i zastanów się czy na pewno chcesz czynnie należeć do takiej organizacji jaką jest kościół.. czy nie wystarczy że wierzysz w boga i czynisz dobro .. to jest ważne...

sasori3445

Januarius, wskaż choć 1 nieprawdę w tym co napisałem, czekam.

sasori3445

Maro, ale tak się składa że słowo Boże po przez misjonarzy jest głoszone niemal na całym świecie.
Co znaczy wiara w Boga wg katolików?
Wiara w 1 boga w trzech osobach Ojciec, Syn i Duch Św.
A to np. świadkowie jehowy nie wierzą. Jezus nawiązuje do wiary połowicznej, przestrzegając przed byciu letnim.

maro110

Kiler

Hmm. Co do tej wiary w Boga, rzeczywiście, indoktrynacja tak czy inaczej występuje chyba w każdej religii, bo każda uważa, że głosi prawdę najczystszą, objawioną.
Na czym polega problem więc, dlaczego katolicyzm jest największym wyznaniem, a chrześcijaństwo największą religią z ponad 3 mld wyznawców?
Kwestia polega na fundamencie. Biblia jest księgą, która stanowi gigantyczną całość, mimo wielu autorów i wielu lat przestrzeni między pierwszą a ostatnią księgą. I to, co jest zastanawiające, że pomimo niewielkich niedookreśleń lub nieścisłości, przekazuje cały czas tą samą Prawdę. Poza tym liczne są nawrócenia ludzi na katolicyzm lub inne wyznanie chrześcijańskie w świecie, zdecydowanie liczniejsze niż w inną stronę. To też jest zastanawiające. Zwróćmy uwagę choćby na Romana Brandstaettera, który wychowany jako Żyd, stał się katolikiem.
Każdy myślę ma taki etap w życiu, że przestaje wierzyć w to, co się dzieje w Kościele np. i próbuje sam dojść do tego, co jest prawdą. Dlaczego więc tak niewielu stopsunkowo z tych, którzy rzeczywiście szukają przestaje wierzyć? Najczęściej przesatją praktykować ci, którzy chcą być z dala od religii i w ten sposób przestają wierzyć w Boga.

Januarius

Osobiście uważam, ze Katolicyzm jest największym wyznaniem ponieważ od jego wiernych najmniej się wymaga. Można być największym pijusem (oczywiście nie mam na myśli Papieża), łachudrą i łajdakiem i nie przeszkadza to w tym, by być dalej wyznawcą tej religii. A co mówi Pismo?

1Kor 5:11-13 BT Dlatego pisałem wam wówczas, byście nie przestawali z takim, który nazywając się bratem, w rzeczywistości jest rozpustnikiem, chciwcem, bałwochwalcą, oszczercą, pijakiem lub zdziercą. Z takim nawet nie siadajcie wspólnie do posiłku. Jakże bowiem mogę sądzić tych, którzy są na zewnątrz? Czyż i wy nie sądzicie tych, którzy są wewnątrz? Tych, którzy są na zewnątrz, osądzi Bóg. Usuńcie złego spośród was samych". Gdyby stosowano kryteria biblijne w tej sprawie, ilu pozostałoby wiernych?

Prawdą jest, ze chrześcijaństwo, to potężna machina religijna. Ale jakże podzielona. 37 tysięcy religii i wyznań wśród tych, którzy uważają Biblię za autorytet. To chyba porażka a nie chluba.

sasori3445

Uważasz, że czym było spożywanie posiłku przez Jezusa z grzesznikami przy jednym stole? To był objaw miłosierdzia, i takim miłosierdziem a nie nienawiścią i odrzuceniem powinien kierować się katolik.

Kiler

Skoro uważasz, ze 37 tys. wyznań chrześcijańskich, to hańba a nie chluba, to czemu nie dążycie do jedności? Kościół katolicki wączyłs ię w ruch ekumeniczny, dąży do jedności priosi o to w czasie każdej Mszy Świętej.

Januarius

Nie tylko ja tak uważam. Członkowie Światowej Rady Kościołów na ogół przyznają, że podziały wśród chrześcijan są sprzeczne z wolą Bożą.

Ekumenizm mi proponujesz... Bóg zaleca zupełnie coś innego Kiler - zupełnie...

Kiler

Jezus nawoływał "spraw Ojcze, aby byli jedno". Więc do czego zachęca Jezus, jak nei do jedności, której ekumenizm jest wyrazem?

Januarius

Jezus mowił tu o tych, którzy mu uwierzyli. Przecież nie mówił o jedności uczniów z faryzeuszami , saduceuszami i innymi religiami, czy też odłamami religijnymi.

Kiler

Ekumenizm w sensie praktycznym poelga na tym, zeby Kościół Chrystusowy zebrać w jedną owczarnie. Natomiast dialog z innymi religiami ma przede wszystkim za zadanie to, by wszyscy siebie szanowali, by nie było ataków jednych wierzących na drugich w imie Boga.

sasori3445

Co sądzicie o grzechu bluźnierstwa?
Przeinaczaniu faktów z Pisma Świętego?
Podawaniu się za proroka i zwodzeniu ludzi?

Januarius

Myślę, że jesteś w tym dobry.

sasori3445

Wskaż mi proszę, co powiedziałem wbrew temu co w Piśmie Świętym. Trudno, co? Tacy jak ty tylko specjalizują się w gadaniu niczym nie popartych głupot na prawo i lewo.

maro110

sasori.. jak zadajesz pytanie to poczekaj na odpowiedź - to nie monolog tylko dyskusja.. wykaż trochę kultury i cierpliwości..

sasori3445

maro110 ale ja wiem to już teraz, że nie znajdzie nic co napisałem a przeczy Biblii, czemu zaczął mnie atakować? Bo nie jest mu na rękę mój pobyt na tym forum, które powoli zaczyna być forum Fantasy-religijne z naciskiem na fantasy, ale wróćmy do tematu, co sądzicie o tym że niektórzy ludzie tak mocno zapędzają się z interpretacją Biblii, że gotowi są wysuwać fakty że np Jezus nie jest Bogiem?

maro110

sasori.. pozwol innym interpretowac biblie, niestety biblia jest tak napisana że dane zdarzenia można tłumaczyć na wiele sposobów a twoje pytanie :
"co sądzicie o tym że niektórzy ludzie tak mocno zapędzają się z interpretacją Biblii, że gotowi są wysuwać fakty że np Jezus nie jest Bogiem?" jest złe gdyż sugeruje odpowiedź.. czyli znowu manipulujesz...

janwisniewski68

Umiejętność prawidłowej interpretacji biblii,to jeden z darów ducha świętego,kto go nie posiadł ,ten spekuluje prawdami biblijnymi.Jeżeli wyznajecie że Jezus jest bogiem to wyznajecie dwóch Bogów co jest herezją,pokażcie gdzie w biblii jest napisane że Jezus jest bogiem.

sasori3445

Panie JAnie specjalisto:
"1 Na początku było Słowo1,
a Słowo było u Boga1,
i Bogiem było Słowo.
2 Ono było na początku u Boga.
3 Wszystko przez Nie się stało,
a bez Niego nic się nie stało,
co się stało2.
4 W Nim było życie3,
a życie było światłością3 ludzi,
5 a światłość w ciemności świeci
i ciemność jej nie ogarnęła. "

"14 A Słowo stało się ciałem9
i zamieszkało9 wśród nas.
I oglądaliśmy Jego chwałę,
chwałę, jaką Jednorodzony otrzymuje od Ojca,
pełen9 łaski i prawdy. "

sasori3445

Maro, jak inaczej zinterpretować powyższy fragment?
Chyba tylko wróg kościoła mając pod nosem ten fragment może twierdzić, że Jezus nie jest Bogiem. No po prostu czysty idiotyzm.

janwisniewski68

Jeżeli błogosławieni są ci którym urągają ,to komu najwięcej urągają [ubliżają na forach].Tylko pogarszacie swoją i tak już bardzo nieciekawą sytuację.Kto twierdzi że Jezus jest Bogiem zarzuca Jezusowi kłamstwo kiedy Jezus mówił że przysłał go Bóg Ojciec który jest w niebie,bo skoro był na ziemi i byłby Bogiem to nie mówiłby ze posłał go Bóg Ojciec który jest w niebie.kto zarzuca Jezusowi kłamstwo ten pochodzi od diabła,bo jak diabeł zarzucił Bogu kłamstwo że to nieprawda że jak Adam i Ewa zjedzą owoc z zakazanego drzewa to umrą ,ale poznają prawdę ,choć Bóg powiedział że umrą żeby się przekonać czy Bóg mówi prawdę czy szatan, zjedli owoc zakazany i spadła na nich śmierć , i w ten sposób pierwsi ludzie dowiedzieli się że Bóg jest prawdą ,a diabeł kłamcą,bo słowo diabeł znaczy kłamca,skoro wy uwierzyliście kłamstwu to spożyliście owoc z zakazanego drzewa i dopiero poznacie prawdę czy słowa które ja wypowiadałem są prawdziwe i czy pochodzą od Boga,czy wasze słowa są prawdą czy kłamstwem o tym dowiecie się dopiero jak spadnie na was śmierć .Pamiętajcie wszyscy w tym kraju dopóki nie powiedziałem wam prawdy o krzyżu i trójcy wasz grzech z tego powodu był nieświadomy bo wasi nauczyciele wprowadzili was w błąd ,od chwil kiedy wam to objawiłem bo to zostało mnie objawione nie macie wytłumaczenia że byliście w niewiedzy.Jezus w ewangelii Jana powiedział że słowo jest duchem ,więc podstawcie sobie w cytowanym tekście w miejsce słowa słowo duch i wtedy może w połowie zrozumiecie co ten tekst oznacza bo on mówi że pierwszym stworzeniem przez Boga był Jezus i przez Jezusa dalej bóg kontynuował swoje dzieło stworzenia.Macie też w biblii że Jezus jest światłem,życiem i prawdą które przyszły od Boga na ziemię.

Januarius

Ze względu na to, że znów odbiegamy od tematu głównego, postanowiem utworzyć nowy temat dotyczący Boskości Jezusa, oparty na Jana 1:1. Zapraszam do dyskusji.