Forum Moja droga Strona Główna Moja droga
Forum religijne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Dlaczego koran jest falszywy?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 33, 34, 35  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Wiara na co dzień
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
edi
Stały bywalec
Stały bywalec



Dołączył: 07 Wrz 2011
Posty: 123
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 19:16, 09 Wrz 2011    Temat postu:

Jeżeli Koran uznaje ewangelie i Jezusa za proroka, to jest tu straszna niekonsekwencja. Gdyż powinni uznać Jezusa jako Boga i Zbawiciela - dlatego nie nazywają Jezusa w Koranie kłamcą, ale lekceważą słowa ewangelii i czynią z Niego kłamcę, ponieważ nie uznają Jego wypowiedzi. A ewangelie wyraźnie nazywają Jezusa Bogiem i pokazują Go jako Zbawiciela świata. Jak więc Mahomet może być ponad Jezusem. Straszne poplątanie.... Ja nie napisałem że Jezus w Koranie jest nazwany kłamcą, ale że Koran czyni z Niego kłamcę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rania
VIP
VIP



Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:27, 09 Wrz 2011    Temat postu:

Cytat:
Polskie tlumaczenie, juz to nie raz zobaczylam, nie oddaje prawdziwego sensu arabskich slow. W arabskim jezyku tutaj slowo 'Wyniosly' tam zostalo uzyte jako najbardziej pyszny.

poprosze o to slowo po arabsku

Cytat:
Caly islam opiera sie tylko na jednym czlowieku,

caly islam to wiara w Jednego Boga od Adama do Mohameda pokoj z Nimi


Cytat:
zaprawdę, Bóg jest straszny w karaniu!

opis zaglady sodomy i gomory, potopu ...tylko to potwierdza

Cytat:
Ciekawe co Mohamet takiego zrobil dla ludzi i swiata?

biografie sa ogolno dostepne

Cytat:
Smiechu warte.

smiechub warte jest twierdzic ze jeden to trzy, a trzy to jeden

Cytat:
A wiesz Rania ile wplywowych osob mowi, ze islam to diabelstwo, koran to oszustwo, a mohamet to zwykly masowy morderca, gwalciciel i pedofil..?


zapewne przez wiele lat nie studiowali biografie setek znanych osobowości,
a skoro Amerykański żyd, umiescil Proroka Muhameda na pierwszym miejscu , powinno to dawac do myslenia

Cytat:
jesli Pan Jezus mowi, ze poszedl na krzyz a potem ze zmartwychwstal i ze odkupil ludzkosc

fragmenty...........


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rania
VIP
VIP



Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 21:01, 09 Wrz 2011    Temat postu:

Cytat:
Natomiast koran zostal napisany przez jednego czlowieka i dlatego zawiera razace bledy, ma rozne wersje tych samych rzeczy.
Mowi np. ze Bozy dzien to 1000 ludzkich dni (sura 22,47), inna wersja (sura 70,4 ) 50 000 dni


Sześć dni w których Allah stworzył wszechświat, Mudżahid i Ibn Abbas objaśnili jako że każdy dzień to 1000lat (7:54, tafsir Ibn Kathir).

Allah mógł także stworzyć wszystko mówiąc "Bądź", i by się stało. Jednak chciał nas nauczyć przez to cierpliwości i rozwagi w naszych czynach (Ibn Baz, Fatawa, tom 28, Aqidah: al-ifta.com)

Dzień można także rozumieć jako a okres. Przykładowo:

{Aniołowie i Duch wznoszą się ku Niemu w Dniu, którego wielkość - pięćdziesiąt tysięcy lat. } (70:4)

Okres 50.000 lat odnośni się tu do Dnia Ostatecznego, a okres ten odczują innowiercy. (Tafisr Ibn Kathir)
Cytat:
Bog nie przebacza uwielbania innych bogow (sura 4,4, a inna wersja Bog przebacza.. (sura 4,153),


dokladniej pisz bo nawet nie sprawdzasz tego co kopjujesz
4 I dawajcie kobietom wiana
jako dar.
Jeśli one jednak są dobre dla was
i użyczą wam cośkolwiek z niego,
to jedzcie to dla zdrowia i pomyślności. 4,4


153 Proszą ciebie ludzie Księgi,
abyś ty im sprowadził Księgę z nieba.
Oni prosili już Mojżesza
o coś większego niż to
i powiedzieli:
Pokaż nam Boga jawnie!"
I poraził ich piorun
za ich bezbożność.
Następnie wzięli sobie cielca,
kiedy mieli już
dowody oczywiste.
I My przebaczyliśmy im to,
i daliśmy Mojżeszowi władzę jawną. 4,153

dokladnie to samo masz w ST , w czym problem?


Cytat:
aniolowie maja 2,3 albo 4 skrzydla ( 35,1), aniolowie maja 600 skrzydel (bukhari 4,54),

1 Chwała Bogu,
Stwórcy niebios i ziemi,
który uczynił aniołów posłańcami
posiadającymi skrzydła - dwa, trzy lub cztery.
On powiększa w stworzeniu to, co chce.
Bóg jest nad każdą rzeczą wszechwładny!

buchari to nie Koran,

Cytat:
czlowiek zostal stworzony z: skrzepu krwi (sura 96,2), wody (sura 21,30), gliny (sura 15,26), kurzu sura (3,59), niczego (sura 19,67)...

2. Stworzył człowieka z grudki krwi zakrzepłej! 96,2

Czyż ci, którzy nie uwierzyli, nie widzieli,
iż niebiosa i ziemia stanowiły jedną zwartą masę
i My rozdzieliliśmy je,
i stworzyliśmy z wody każdą żyjącą rzecz?
Czyż oni nie uwierzą? 21,30

26 My stworzyliśmy człowieka z suchej gliny, z ukształtowanego mułu. 15,26

59 Zaprawdę, Jezus jest u Boga jak Adam:
On stworzył go z prochu,
a następnie powiedział do niego:
"Bądź!" - i on jest.3, 59

67 Czy człowiek sobie nie przypomina,
iż My stworzyliśmy go poprzednio,
kiedy był niczym? 19,67

wszystko logiczne, masz jakies watpliwosci?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rania
VIP
VIP



Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 21:06, 09 Wrz 2011    Temat postu:

Cytat:
ale lekceważą słowa ewangelii i czynią z Niego kłamcę, ponieważ nie uznają Jego wypowiedzi. A ewangelie wyraźnie nazywają Jezusa Bogiem i pokazują Go jako Zbawiciela świata.

dlaczego mam wierzyc ewangelia, zostaly zatwierdzone 300 lat po smierci Jezusa, wybrane z kilkudziesieciu, zaden z autorow nie byl uczniem Jezusa...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
edi
Stały bywalec
Stały bywalec



Dołączył: 07 Wrz 2011
Posty: 123
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 5:57, 10 Wrz 2011    Temat postu:

dlaczego mam wierzyc ewangelia, zostaly zatwierdzone 300 lat po smierci Jezusa, wybrane z kilkudziesieciu, zaden z autorow nie byl uczniem Jezusa...

Jeżeli w Islamie macie takie wątpliwości co do wiarygodności ewangelii, to dlaczego je uznajecie za święte księgi? Czyż to nie jest obłuda - uznajemy je za święte księgi ale nie uznajemy ich treści. W ewangeliach Jezus jest nazwany Bogiem - dlaczego Islam tego nie uznaje? Jest Jedynym Zbawicielem - dlaczego Go nie przyjmują jako Zbawiciela. My chrześcijanie nie uznajemy Koranu i jesteśmy uczciwi. A Islam przyjmuje ewangelie, ale nie ich treść i podważa ich wiarygodność. To jest bałagan i to na pewno nie jest od Boga.
Ja ewangelie uznaję za święte i one już były w czasach apostołów wśród chrześcijan. Reszta ksiąg i pism także znajdowała się w rękach chrześcijan. A ze Kościół nie był dostatecznie zorganizowany, kanon Nowego Testamentu ukształtował się po śmierci ostatniego apostoła Jana około 100rne. I te księgi mówią o Jezusie na którego tak długo oczekiwano. Do Jezusa Tomasz powiedział: Pan mój i Bóg mój Jan 20,28

O dziecięciu Jezusie napisano :Oto panna pocznie i porodzi syna, i nadadzą mu imię Immanuel, co się wykłada: Bóg z nami. Mat. 1,23

Chwała za to Bogu, że stał się człowiekiem po to aby nas zbawić, bo sami tego nie możemy uczynić


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maja
VIP
VIP



Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 10:48, 10 Wrz 2011    Temat postu:

edi napisał:
Jeżeli Koran uznaje ewangelie i Jezusa za proroka, to jest tu straszna niekonsekwencja. Gdyż powinni uznać Jezusa jako Boga i Zbawiciela - dlatego nie nazywają Jezusa w Koranie kłamcą, ale lekceważą słowa ewangelii i czynią z Niego kłamcę, ponieważ nie uznają Jego wypowiedzi. A ewangelie wyraźnie nazywają Jezusa Bogiem i pokazują Go jako Zbawiciela świata. Jak więc Mahomet może być ponad Jezusem. Straszne poplątanie.... Ja nie napisałem że Jezus w Koranie jest nazwany kłamcą, ale że Koran czyni z Niego kłamcę.


Dokladnie Edi. Trafnie to ujales.
To niekonsekwencja, ale to dlatego, ze za religia islamska stoi duch antychrysta. Dlatego ze, koran bierze cos z ewangelii, mowi, ze to jest dobre, aby to potem zmienic i zlekcewazyc a nawet powiedziec, ze sie tylko wydawalo.. Wszystko po to, aby odwrocic uwage ze Zbawiciela, z Pana Jezusa na Mahometa, ktory mimo, ze byl bardzo grzesznym czlowiekiem i niczym sie nie wykazal zostal wyniesiony na piedestal.
Od razu widac, ze to duchowa sprawa, a nie zwykla ludzka. I to nie jest pozytywna inspiracja niestety.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Sob 10:58, 10 Wrz 2011    Temat postu:

Cytat:
dlaczego mam wierzyc ewangelia, zostaly zatwierdzone 300 lat po smierci Jezusa, wybrane z kilkudziesieciu, zaden z autorow nie byl uczniem Jezusa...

Tak oficjalnie, ale funkcjonowały dużo wcześniej.
[link widoczny dla zalogowanych]

Cytat:
wybrane z kilkudziesieciu, zaden z autorow nie byl uczniem Jezusa...

Jak nie był? W Ewangelii Jana Autor się jasno ujawnia kim jest.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maja
VIP
VIP



Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 10:59, 10 Wrz 2011    Temat postu:

Rania napisał:
Cytat:
ale lekceważą słowa ewangelii i czynią z Niego kłamcę, ponieważ nie uznają Jego wypowiedzi. A ewangelie wyraźnie nazywają Jezusa Bogiem i pokazują Go jako Zbawiciela świata.

dlaczego mam wierzyc ewangelia, zostaly zatwierdzone 300 lat po smierci Jezusa, wybrane z kilkudziesieciu, zaden z autorow nie byl uczniem Jezusa...


Dlatego, ze Slowo Boze jest natchninym Slowem danym nam przez Boga. To Bog natchnal Slowo. Nie wiesz jak to sie dzialo, w jaki sposob Slowo zostalo wybrane i dlaczego to, a nie inne. Bog tak zdecydowal.
Przeciez koran mowi, ze Tora i Ewangelie pochodza od Boga i sa prawdziwe wiec dlaczego Ty teraz Rania podwazasz to Slowo? Bog je dal i dlaczego tak a nie inaczej sie stalo i zostalo to przygotowane i wybrane to Bog tylko wie.
Sura 3:3 "On tobie zesłał Księgę z prawdą, stwierdzając prawdziwość tego, co już było przed nią. On zesłał niegdyś Torę i Ewangelię "
Mohamet natomiast - chociaz podobno koran jest kontynuacja Biblii - nie jest nigdzie wspomniany w calej Biblii, skad wiec on ma glejt, upowaznienie aby wypowiadac sie w imieniu Boga? Kto mu dal to prawo? Sam sobie je nadal...? To chyba nie czyni jego slow wiarygodnymi..
Wielu jest buntownikow na swiecei i kazdy mowi co chce, ale Bog wybiera komu udziela glosu i On tez potwierdza swoje Slowo a nie zaprzecza sobie w pozniejszym czasie mowiac cos innego niz wczesniej.
Bog nie jest schizofrenikiem.
100% ze koran nie jest od Boga
http://www.youtube.com/watch?v=pUdyK-xAxlg&feature=related
Ukryte dowody, ze koran jest pochodzenia ludzkiego
http://www.youtube.com/watch?v=ZhoAwQoddFM&NR=1


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maja
VIP
VIP



Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 11:04, 10 Wrz 2011    Temat postu:

Jak to jest Rania ze allah sam siebie okresla jako NAJWIEKSZY ZWODZICIEL I NAJBARDZIEJ PYSZNY? To sa atrybuty Boga?
Kogo okresla Biblia Zwodzicielem? W Torze i ewanegeliach o kim tak mowi?
czy nie diabel wlasnie jest tak nazwany?
Czy to nie nasuwa oczywistych wnioskow, ze allah to diabel?
Powiedz Rania.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
edi
Stały bywalec
Stały bywalec



Dołączył: 07 Wrz 2011
Posty: 123
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 17:01, 10 Wrz 2011    Temat postu:

Nie chciałem tego nazwać po imieniu, ale Jezus ostrzegał, że szatan nawet przyjmie postać anioła światłości, aby zwieść ludzi. Wróg nie chce abyśmy zdali sobie sprawę z potrzeby Zbawiciela, dlatego czyni fałszywe znaki i cuda, powołuje fałszywych proroków, aby Jezusa zdegradować i siebie wywyższyć. Ale nie ma tak wspaniałej księgi jak Biblia, i tylko ona może nazywać się świętą. Stary testament zapowiedział Mesjasza, który umrze męczeńska śmiercią ,, że narodzi się w Betlejem, że zostanie sprzedany za 30 srebrników i wiele innych proroctw mesjanistycznych mamy w Starym Testamencie. I wszystko wypełniło się w życiu Jezusa Chrystusa, On pokonał grzech i śmierć, dlatego On jest godzien najwyższej chwały.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maja
VIP
VIP



Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 19:14, 12 Wrz 2011    Temat postu:

ciekawi mnie kim jest allah?
ma cialo? jest duchem? kto to jest?
czemu muzulmanie nic nie wiedza o swoim bogu? to jak on sie objawil Mohametowi?
jak to jest mozliwe, ze allah jawnie mowi o sobie, ze jest zwodzicielem, bo przeciez jedno ze jego 99 imion mowi, ze jest zwodzicielem i najbardziej pysznym ze wszystkich...
Nic nie powiesz Rania na tak wazna rzecz?

sura 5:44 "My, zaprawdę, zesłaliśmy Torę, w której jest przewodnictwo i światło. "

sura 5:69"Zaprawdę, ci, którzy wierzą, ci, którzy wyznają judaizm, sabejczycy i chrześcijanie, ci, którzy wierzą w Boga i w Dzień Ostatni i którzy czynią dobro - niech się niczego nie obawiają; oni nie będą zasmuceni! "


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rania
VIP
VIP



Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 12:08, 13 Wrz 2011    Temat postu:

Cytat:
Tak oficjalnie, ale funkcjonowały dużo wcześniej.
[link widoczny dla zalogowanych]

byly jeszcze inne ewangelie np. Tomasza, Barnaby i innych

Cytat:
Jak nie był? W Ewangelii Jana Autor się jasno ujawnia kim jest.

nie nazwal siebie po imieniu
Autor Ewangelii starannie przemilcza swoje imię, lecz autorstwo na ogół przypisuje się Janowi, jednemu z 12 apostołów. Świadczy o tym m.in. częste niewymienianie Jana wśród grona apostołów, a zamiast niego określenie: "uczeń, którego Jezus miłował".
Świadectwa Ojców Kościoła nie rozstrzygają kwestii autorstwa; Fragment Muratoriego oraz Ireneusz z Lyonu wspominają że Ewangelię napisał uczeń Jezusa, ale nie precyzują, że był to konkretnie Jan Apostoł. Z kolei Papiasz twierdzi, że wśród uczniów Jezusa byli zarówno Jan apostoł, jak też i "prezbiter Jan".
W procesie analizy Ewangelii Jana w świetle "historii redakcji" bibliści XX-wieczni doszli do wniosku, że ostateczny kształt tego pisma jest owocem długiego procesu redakcyjnego. Możliwe, że najstarsze tradycje (przede wszystkim pierwsza część: Księga znaków) pochodzą od apostoła Jana, ale opracowanie i kompozycja od ucznia Janowego[2].
W obecnej formie Ewangelia Jana zawiera kilka fragmentów, których pochodzenie od Jana jest powszechnie kwestionowane:
J 5,3b-4 - krótki fragment o aniele, który miał poruszać wodę w sadzawce, do której podążali chorzy.
J 7,53-8,11 - tzw. Pericope adulterae, czyli perykopa o kobiecie cudzołożnej.
J 21, 1-15 - dodatkowy rozdział pochodzący od redaktorów[3].

nie mamy 100% pewnosci ze to Jan byl autorem ewangeli, dowody krytykow sa mocne


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rania
VIP
VIP



Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:58, 13 Wrz 2011    Temat postu:

Cytat:
Cytat:
to ty jestes bezgrzeszna? nie bierzesz odpowiedzialnosci za wlasne uczynki?


Rania moje grzechy sa mi przebaczone. Pan Jezus je przybil do krzyza. Jestem osoba zbawiona. Dzieki Jezusowi Chrystusowi, ktory mieszka we mnie mam pewnosc, ze pojde do nieba. Bo Bog sam mieszka we mnie.

obrazasz moja religie, obrazasz Proroka, nawet samego Boga, zazywasz mnie klamca........dlaczego masz wejsc do raju, dla takich ludzi Bog przygotowal raj?
a jesli ja ci nie przebacze krzywd ktore mi wyrzadzilas tez wejdziesz do raju?
Cytat:
a kto to widzial?

Widzisz nie szedl sam, ale szlo z nim kilka osob. I to oni sa swiadkami tego. A poza tym, jego zycie calkowicie sie po tym zmienilo, - z osoby ktora przesladowala chrzescijan, po ujrzeniu Chrystusa - sam stal sie jednym z nich..



a ktora wersja w Bibli jest prawidlowa bo sa dwie (dotyczy Pawla, jego nawrocenia)



Cytat:
Cytat:
jeszcz epowroce do tej twojej tezy;
W dzisiejszym świecie islamu dominują jednak dwie "wersje" Koranu:

- Hafs (Hafs Al-Asadi, Asim Abi Al-Nujood)
- Warsh (Uthman Al-Qutbi Al-Masri, Nafi Bin Abdulrahman)
gdzie moge poczytac te dwie wersje Koranu albo zakupic? mozesz podac link jakis albo wiecej informacji gdzie sie znajduja?

Nie wiem musisz sama poszukac, bo ja nie jestem zainteresowana kupnem, wiec nie szukalam.
Ale to jest odpowiedz na Twoje pytanie:

Nie jeden, nie cztery, ale czternaście rękopisów?

Muzułmańskie źródła (choćby Al-Tamhid 2, 247) potwierdzają, że istniały co najmniej cztery różne wersje Koranu. Niezawodny Bukhari podaje nam imiona tych, którzy zostali obdarzeni zaufaniem proroka. W tomie 5, księdze 58 pod numerem 150, czytamy: "Słyszałem jak Prorok powiedział – Uczcie się recytacji Koranu od czterech osób: (1) Abdullaha Ibn Masuda, (2) Salima [tego samego, który zginął w bitwie w 633 r. przyp. J. S.], wyzwoleńca Abu Hudajfy, (3) Ubaja B. Kaaby i (4) Muada bin Dżabala". Niektóre teksty wspominają o siedmiu, a badacze uważają, że można się doliczyć ponad czternastu różnych rękopisów! Każdy z nich został spisany przez kogoś, kto osobiście znał Mahometa, różniły się zaś do siebie na tyle, by tworzyć podziały między muzułmanami. Al Masahif wspomina nawet, że różnice owe były tak znaczące, że poszczególne grupy uważały osobników o odmiennych poglądach za heretyków. Pamiętać przy tym należy, że narzucona przez Usmana standaryzacja nie została w pełni osiągnięta aż do wieku X, kiedy to Ibn Mudżahidowi udało się ją doprowadzić do końca. Nawet on przyznawał jednak, że wciąż istnieją różne wersje księgi – i nie chodziło mu wcale o różnice w recytacji, ale o odmienne zapisy. Rozbieżności między rękopisami nie mogły jednak wynikać z różnic pomiędzy poszczególnymi dialektami, ponieważ w tamtych czasach pismo arabskie nie było w stanie oddać tychże ze względu na brak samogłosek i akcentów.

Decyzja stricte polityczna leżąca u źródeł ujednolicenia Koranu nie została dobrze przyjęta przez ludzi, którzy recytowali jego teksty uczeni przez samego proroka. Wspomniany przez Bukhariego Masud był wieloletnim towarzyszem i osobistym służącym Mahometa, znającym go o wiele dłużej i lepiej, niż Zajd (który był najmłodszym ze spisujących objawienia). Po śmierci proroka Masud przeniósł się do Kufy (Irak), gdzie ukończył swoją wersję Koranu znaną pod nazwą Rękopisu z Kufy. Rękopis ów powstał o wiele później niż Rękopis Hafsy i nie zawierał rozdziałów (sur) 1, 113, and 114, które znajdziemy w wersji współczesnej. Ibn abi Dawood wkłada w usta Masuda to gorzkie zdanie: "Jak możesz mi rozkazywać recytować [wersję] Zajda, kiedy recytowałem ponad 70 sur [otrzymanych] z ust samego Proroka?" Masud stanowczo przeciwstawiał się zniszczeniu jego wersji Koranu, walkę jednak przegrał. Czy uznałby dzisiejszy Koran za czyste i doskonałe słowo Boga?
wiecej:
[link widoczny dla zalogowanych]

nie wiem po co wklejasz cos co juz bylo omawiane, maro wkleil dokladnie ten sam fragment,
po raz trzeci albo czwarty odsylam cie do;
[link widoczny dla zalogowanych]
moze kiedys przeczytasz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Wto 14:02, 13 Wrz 2011    Temat postu:

Cytat:
byly jeszcze inne ewangelie np. Tomasza, Barnaby i innych

[link widoczny dla zalogowanych] - owa Ewangelia wydaje się mało wiarygodna, tj. która byłaby natchniona

[link widoczny dla zalogowanych] -
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Wto 14:18, 13 Wrz 2011    Temat postu:

Cytat:
nie nazwal siebie po imieniu
Autor Ewangelii starannie przemilcza swoje imię, lecz autorstwo na ogół przypisuje się Janowi, jednemu z 12 apostołów. Świadczy o tym m.in. częste niewymienianie Jana wśród grona apostołów, a zamiast niego określenie: "uczeń, którego Jezus miłował".

Racja, że tak jest.
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rania
VIP
VIP



Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 14:20, 13 Wrz 2011    Temat postu:

Cytat:
ciekawi mnie kim jest Allah?



Jednym z największych błędów, jakich niemuzułmanie dopuszczają się w interpretowaniu Islamu jest pojmowanie słowa „Allah”. Z rozmaitych powodów wiele osób wierzy, iż muzułmanie czczą innego Boga, niż chrześcijanie i żydzi. Jest to całkowicie błędna opinia, albowiem „Allah” jest po prostu arabskim słowem, które znaczy – „Bóg”- i tylko „Jeden Bóg”. I aby nie było wątpliwości; muzułmanie czczą Boga Noego, Abrahama, Mojżesza, Dawida i Jezusa - niech pokój będzie z nimi wszystkimi. Jednakże prawdą jest, że żydzi, chrześcijanie oraz muzułmanie mają inną koncepcję Boga Wszechmogącego. Na przykład muzułmanie - podobnie jak żydzi - odrzucają wiarę chrześcijan w świętą Trójcę oraz w boskie wcielenie. To jednak nie oznacza, że każda z tych trzech religii czci innego Boga, ponieważ, jak już zostało powiedziane, jest tylko Jeden Prawdziwy Bóg.

Judaizm, chrześcijaństwo oraz islam uważają się za religie „Wyznania Abrahamowego”, i wszystkie trzy mianują siebie wyznaniami „monoteistycznymi”. Jednakże islam naucza, iż inne religie, w taki czy inny sposób, wypaczają i unieważniają czystą i właściwą koncepcję wiary w Boga Wszechmogącego, poprzez zaniedbywanie jego prawdziwych nauk i wprowadzanie innowacji stworzonych przez człowieka.

wiecej na [link widoczny dla zalogowanych]

Cytat:
ak to jest mozliwe, ze allah jawnie mowi o sobie, ze jest zwodzicielem, bo przeciez jedno ze jego 99 imion mowi, ze jest zwodzicielem i najbardziej pysznym ze wszystkich...
Nic nie powiesz Rania na tak wazna rzecz?

nie udowodnilas , Bog nie ma imienia Zwodziciel
[link widoczny dla zalogowanych]

Cytat:
Mohamet natomiast - chociaz podobno koran jest kontynuacja Biblii - nie jest nigdzie wspomniany w calej Biblii,

Jedno z takich proroctw znajduje się w Księdze Powtórzonego Prawa, w której zacytowane są słowa Proroka Mojżesza:
I odrzekł mi Pan: Dobrze powiedzieli. (1 Wzbudzę im proroka spośród ich braci, takiego jak ty, i włożę w jego usta moje słowa, będzie im mówił wszystko, co rozkażę. (Pwt 18,17-1
W proroctwie tym zawarte są trzy ważne elementy:
i) Prorok nadejdzie spośród „braci” Izraelitów
ii) Prorok ten będzie „jak Mojżesz”
iii) Bóg włoży Swoje słowa w usta tego proroka.
W Księdze Rodzaju czytamy, że po narodzinach Izmaela, a przed narodzinami Izaaka, Bóg złożył Abrahamowi obietnicę pobłogosławienia jego potomków:
Oto moje przymierze z tobą: staniesz się ojcem mnóstwa narodów. (Rdz 17,4)
Syna zaś tej niewolnicy uczynię również wielkim narodem, bo jest on twoim potomkiem. (Rdz 21,13)


Najbardziej odkrywczą notką jest ta znaleziona w Księdze Izajasza, rozdział 42, która nawiązuje do Kedara, syna Izmaela, a żaden inny potomek Izmaela nie pasuje do tego opisu, jedynie Prorok Muhammad:
1. Oto mój Sługa, którego podtrzymuję. Wybrany mój, w którym mam upodobanie. Sprawiłem, że Duch mój na Nim spoczął; On przyniesie narodom Prawo. (Iz 42,1) [w wersecie 19 nazywany także „Moim posłańcem”]


2. Nie zniechęci się ani nie załamie, aż utrwali Prawo na ziemi... (Iz 42,4); …góruje męstwem nad nieprzyjaciółmi. (Iz 42,13) …On przyniesie narodom Prawo. (Iz 42,1).

Niech się nie trwoży serce wasze. Wierzycie w Boga? I we Mnie wierzcie… Idę przecież przygotować wam miejsce… będę prosił Ojca, a innego Pocieszyciela da wam, aby z wami był na zawsze - Ducha Prawdy. (J 14,1;16-17)

Gdy zaś przyjdzie On, Duch Prawdy, doprowadzi was do całej prawdy. Bo nie będzie mówił od siebie, ale powie wszystko, cokolwiek usłyszy, i oznajmi wam rzeczy przyszłe. On Mnie otoczy chwałą, ponieważ z mojego weźmie i wam objawi. (Jan 16,13-14)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rania
VIP
VIP



Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 14:21, 13 Wrz 2011    Temat postu:

Cytat:
Stary testament zapowiedział Mesjasza, który umrze męczeńska śmiercią ,, że narodzi się w Betlejem, że zostanie sprzedany za 30 srebrników i wiele innych proroctw mesjanistycznych mamy w Starym Testamencie. I wszystko wypełniło się w życiu Jezusa Chrystusa, On pokonał grzech i śmierć, dlatego On jest godzien najwyższej chwały.


Wielu chrześcijańskich teologów nie znajduje trudności we wskazaniu tego, co postrzegają za jasne proroctwa dotyczące nadejścia Jezusa. A gdzie w Starym Testamencie pojawia się imię Jezus?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maja
VIP
VIP



Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:39, 13 Wrz 2011    Temat postu:

[quote="Rania"]
obrazasz moja religie, obrazasz Proroka, nawet samego Boga, zazywasz mnie klamca........dlaczego masz wejsc do raju, dla takich ludzi Bog przygotowal raj?
a jesli ja ci nie przebacze krzywd ktore mi wyrzadzilas tez wejdziesz do raju?
[quote]
ja nie obrazam Twojego proroka, bo Mohamet nie byl zadnym prorokiem, to jedynie zbuntowany czlowiek, ktory zwiodl miliony ludzi dla wlasnej chwaly i interesow, nie obrazam Boga bo Boga szanuje i kocham, ale allah nie byl i nie jest bogiem, to wymyslony ktos na potrzeby Mohameta. Zreszta jego koran to ksiazka napisana nieudolnie, nie majaca uznania u uczonych (procz oczywiscie muzulmanskich uczonych), czesto zaprzecza sobie sama, zaprzecza historii, nie ma pojecia czasu, myli i przekreca postacie Bibline, i mozna by mowic wiele, ale przeciez to wszystko juz wiesz.
A Ciebie przylapalam na klamstwach, ze powinnas to raczej chowac i ukrywac i nie przypominac Rania wiesz.. A nie podnosic te sprawe ponownie, bo naprawde nie masz sie czym sie chwalic tutaj.. To grzech i wstyd Ci powinno byc raczej.
Ja Ci nie wyrzadzilam Rania zadnych krzywd.. haha.. Dobre sobie..
w czym Ciebie niby skrzywdzilam? Ze probowalam Ci pokazac niewiarygodna ksiazke i proroka, ktory zostal zwiedziony i zwiodl miliony?
Dawalam Ci tak wiele dowodow na to Rania, ze naprawde nie wiem juz w czym rzecz i Twoj upor.
Przeciez non stop pokazuje Ci dowody na to, ze koran to ksiazka napisana przez czlowieka, a jej zrodlo, inspiracja pochodzi od diabla. To chyba oczywiste jest dla kazdego kto wie co ona mowi.
A odnosie przebaczenia to jesli Ty Rania komus nie przebaczysz to zobacz co mowi Slowo Boze na ten temat:
Ew. Mateusza 6,15 "A jeśli nie odpuścicie ludziom, i Ojciec wasz nie odpuści wam przewinień waszych. "
Czyli Rania sama sobie zaszkodzisz, nikomu innemu jak tylko sobie.

Cytat:
a ktora wersja w Bibli jest prawidlowa bo sa dwie (dotyczy Pawla, jego nawrocenia)

Ale o co Ci chodzi Rania? Powiedz jasniej, bo ja nie wiem co masz na mysli.
Jak to w koncu jest Rania, to wierzysz w Tore i Ewangelie czy nie? Przeciez koran mowi, ze sa od Boga i ze jest w nich swiatlo? A Ty wciaz zaprzeczas i krytykujesz Boze Slowo. To nie wierzysz allahowi..?

Cytat:
nie wiem po co wklejasz cos co juz bylo omawiane, maro wkleil dokladnie ten sam fragment,
po raz trzeci albo czwarty odsylam cie do;
[link widoczny dla zalogowanych]
moze kiedys przeczytasz

Autentyzm? Przeciez jest tak wiele dowodow wlasnie przeciw autentyzmowi koranu, zmienianiu koranu, krazylo tez wiele koranow...
To jest slaby punkt islamu, bo nie bylo nawet jednego egzemplarza koranu jak umarl Mohamet. A wiec to jego sluchacze pisali koran juz po jego smierci.
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez maja dnia Wto 17:43, 13 Wrz 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rania
VIP
VIP



Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 21:51, 13 Wrz 2011    Temat postu:

Cytat:
Zreszta jego koran to ksiazka napisana nieudolnie, nie majaca uznania u uczonych (procz oczywiscie muzulmanskich uczonych), czesto zaprzecza sobie sama, zaprzecza historii, nie ma pojecia czasu, myli i przekreca postacie Bibline, i mozna by mowic wiele, ale przeciez to wszystko juz wiesz.

twierdzilas ze Koran mowi ze ziemia stoi w miejscu, nadal tak twierdzisz?
inne twoje tezy przemilcze...zadna nie byla prawdziwa

Cytat:
A Ciebie przylapalam na klamstwach, ze powinnas to raczej chowac i ukrywac i nie przypominac Rania wiesz.. A nie podnosic te sprawe ponownie, bo naprawde nie masz sie czym sie chwalic tutaj.. To grzech i wstyd Ci powinno byc raczej.
Ja Ci nie wyrzadzilam Rania zadnych krzywd.. haha.. Dobre sobie..

bez dowodu nie ma winy, pokaz mi te moje klamstwa, ciekawa jestem ich
Cytat:
A odnosie przebaczenia to jesli Ty Rania komus nie przebaczysz to zobacz co mowi Slowo Boze na ten temat:
Ew. Mateusza 6,15 "A jeśli nie odpuścicie ludziom, i Ojciec wasz nie odpuści wam przewinień waszych. "
Czyli Rania sama sobie zaszkodzisz, nikomu innemu jak tylko sobie.

tzn, mam ci przebaczyc nawet jesli mi sie nie chce? a gdzie sprawiedliwosc?

Cytat:
a ktora wersja w Bibli jest prawidlowa bo sa dwie (dotyczy Pawla, jego nawrocenia)

Ale o co Ci chodzi Rania? Powiedz jasniej, bo ja nie wiem co masz na mysli.


Dzieje Apostolskie 9.7 Ludzie, którzy mu towarzyszyli w drodze, oniemieli ze zdumienia, słyszeli bowiem głos, lecz nie widzieli nikogo.

Wynika z tego wersetu,ze towarzysze Pawla slyszeli glos a nie widzieli nikogo
Dzieje Apostolskie 22.7-9. :
7 Upadłem na ziemię i posłyszałem głos, który mówił do mnie: "Szawle, Szawle, dlaczego Mnie prześladujesz?" 8 "Kto jesteś, Panie?" - odpowiedziałem. Rzekł do mnie: "Ja jestem Jezus Nazarejczyk, którego ty prześladujesz". 9 Towarzysze zaś moi widzieli światło, ale głosu, który do mnie mówił, nie słyszeli.

Wynika z niego tym razem,ze to towarzysze widzieli a glosu nie slyszeli
Gdzie jest prawda bo chyba nie moglo byc dwoch prawd?

Cytat:
Jak to w koncu jest Rania, to wierzysz w Tore i Ewangelie czy nie? Przeciez koran mowi, ze sa od Boga i ze jest w nich swiatlo? A Ty wciaz zaprzeczas i krytykujesz Boze Slowo. To nie wierzysz allahowi..?

Muzułmanie wierzą także, że Bóg objawił Jezusowi świętą księgę, zwaną Indżil (Ewangelia). Niektóre jej fragmenty ciągle mogą być dostępne w naukach Boga przekazywanych Jezusowi w Nowym Testamencie. Ale nie oznacza to, że muzułmanie wierzą w dzisiejszą Biblię, ponieważ nie jest to oryginalne pismo święte objawione przez Boga. Dokonane zostały przeróbki, trochę dodano, a trochę ujęto. To samo powiedział komitet odpowiedzialny za poprawianie Pisma Świętego (Revised Standard Version), w którego skład wchodziło trzydziestu dwóch uczonych. Zdobyli oni recenzję i radę zespołu doradców złożonego z pięćdziesięciu przedstawicieli współdziałających wyznań. Komitet powiedział w Przedmowie do Świętej Biblii (Revised Standard Version), str. IV: „Czasami jasne jest, że tekst ucierpiał w czasie przekazywania, ale żadna z wersji nie dostarcza zadowalającej rekonstrukcji. Tu możemy przedstawić najlepszy osąd kompetentnych uczonych, jako najbardziej prawdopodobną rekonstrukcję oryginalnego tekstu”. Komitet powiedział także w tejże Przedmowie, na stronie VII: „Dodane są uwagi, które ukazują istotne zmiany, dodatki czy pominięcia w dawnych źródłach (Mt 9.34; Mk 3.16; 7.4; Łk 24.32, 51, itd.)”

Cytat:
Autentyzm?




wow...przeczytalas tytul, robisz postepy, w linku znajdziesz wszystkie odpowiedzi na nurtujace cie pytania, ale wcale nie masz ochoty poznac prawdy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maja
VIP
VIP



Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 17:43, 14 Wrz 2011    Temat postu:

Cytat:
twierdzilas ze Koran mowi ze ziemia stoi w miejscu, nadal tak twierdzisz?
inne twoje tezy przemilcze...zadna nie byla prawdziwa

Widzisz czesto jest trudno cos udowodnic, bo polskie tlumaczenia nie oddaja tego co mowi arabskie. Nieraz jest tak, ze pewnych rzeczy nawet nie ma w tlumaczeniach niearabskich. Pewnie wynika to z tego, ze tlumaczenia sa lagodniejsze, zeby bardziej zwodzic europejczykow czy chrzescijan, ktorzy nigdy nie przyjeliby tak demonicznego nauczania, jedynie w zmienionej ulagodzonej wersji. Dlatego czesto to jest rozmydlone, niestety.

Cytat:
bez dowodu nie ma winy, pokaz mi te moje klamstwa, ciekawa jestem ich

Widzisz za nami kilkanascie stron rozmawiania na tym forum, wczesniej tez sporo w prywatnych wiadomosciach, nie mam ochoty ani czasu czytac godzinami to co bylo juz napisane, aby wyszukiwac Twoich klamstw. Nie notowalam tez ich sobie. Ale jak sklamalas to Ci pisalam 'klamiesz Rania', wiec jesli masz ochote i czas na to, to poszukaj sobie takich slow. Na pewno kilka ich znajdziesz..

Cytat:
A odnosie przebaczenia to jesli Ty Rania komus nie przebaczysz to zobacz co mowi Slowo Boze na ten temat:
Ew. Mateusza 6,15 "A jeśli nie odpuścicie ludziom, i Ojciec wasz nie odpuści wam przewinień waszych. "
Czyli Rania sama sobie zaszkodzisz, nikomu innemu jak tylko sobie.

Cytat:
tzn, mam ci przebaczyc nawet jesli mi sie nie chce? a gdzie sprawiedliwosc?

nawet jak Ci sie nie chce? A co to za postawa Rania?
Jesli Twoje grzechy zostaly Ci przebaczone, to dlaczego Ty nie mialabys przebaczyc komus kto zawinil wobec Ciebie? A Ty nie oczekiwalabys tego samego? Ty nigdy nie zawinilas wobec nikogo i nie powinnas uzyskac przebaczenia od kogos? A jesli ta osoba mialaby taka sama postawe wobec Ciebie?
To nie tedy droga Rania. Slowo mowi, ze mamy przebaczac. Zobacz co mowi Ew. Lukasza 17,3-4 "Miejcie się na baczności. Jeśliby zgrzeszył twój brat, strofuj go, a jeśli się upamięta, odpuść mu. (4) A jeśliby siedemkroć na dzień zgrzeszył przeciwko tobie, i siedemkroć zwrócił się do ciebie, mówiąc: Żałuję tego, odpuść mu. "
Ew. Matuesza 18,35 "Tak i Ojciec mój niebieski uczyni wam, jeśli każdy nie odpuści z serca swego bratu swemu."
Ew. MArka 11,25 "A gdy stoicie i zanosicie modlitwy, odpuszczajcie, jeśli macie coś przeciwko komu, aby i Ojciec wasz, który jest w niebie, odpuścił wam wasze przewinienia."
Zreszta wiele jest naprawde fragmentow mowiacych o przebaczeniu.
Nam tez przebaczono Rania.

Cytat:
Dzieje Apostolskie 9.7 Ludzie, którzy mu towarzyszyli w drodze, oniemieli ze zdumienia, słyszeli bowiem głos, lecz nie widzieli nikogo.

Wynika z tego wersetu,ze towarzysze Pawla slyszeli glos a nie widzieli nikogo
Dzieje Apostolskie 22.7-9. :
7 Upadłem na ziemię i posłyszałem głos, który mówił do mnie: "Szawle, Szawle, dlaczego Mnie prześladujesz?" 8 "Kto jesteś, Panie?" - odpowiedziałem. Rzekł do mnie: "Ja jestem Jezus Nazarejczyk, którego ty prześladujesz". 9 Towarzysze zaś moi widzieli światło, ale głosu, który do mnie mówił, nie słyszeli.

Wynika z niego tym razem,ze to towarzysze widzieli a glosu nie slyszeli
Gdzie jest prawda bo chyba nie moglo byc dwoch prawd?

Tak Rania sa czasem male rozbieznosci w Slowie. Nie zaprzeczam, wynika to z tego, ze Bog uzyl ludzi a nie napisal tego na stole w niebie jak koran.. Ale zobacz, ze calosc tego opowiadania sie nie zmienia, jest inny tylko maly detal. Ale Pawel opowiada, potwierdza to samo co wczesniej. Ze mial objawienie Boga, ze spotkal sie z Jezusem, ze slyszal od Niego slowa. I to go zmienilo, to sprawilo, ze stal sie innym czlowiekiem.

Cytat:
Muzułmanie wierzą także, że Bóg objawił Jezusowi świętą księgę, zwaną Indżil (Ewangelia). Niektóre jej fragmenty ciągle mogą być dostępne w naukach Boga przekazywanych Jezusowi w Nowym Testamencie. Ale nie oznacza to, że muzułmanie wierzą w dzisiejszą Biblię, ponieważ nie jest to oryginalne pismo święte objawione przez Boga. Dokonane zostały przeróbki, trochę dodano, a trochę ujęto. To samo powiedział komitet odpowiedzialny za poprawianie Pisma Świętego (Revised Standard Version), w którego skład wchodziło trzydziestu dwóch uczonych. Zdobyli oni recenzję i radę zespołu doradców złożonego z pięćdziesięciu przedstawicieli współdziałających wyznań. Komitet powiedział w Przedmowie do Świętej Biblii (Revised Standard Version), str. IV: „Czasami jasne jest, że tekst ucierpiał w czasie przekazywania, ale żadna z wersji nie dostarcza zadowalającej rekonstrukcji. Tu możemy przedstawić najlepszy osąd kompetentnych uczonych, jako najbardziej prawdopodobną rekonstrukcję oryginalnego tekstu”. Komitet powiedział także w tejże Przedmowie, na stronie VII: „Dodane są uwagi, które ukazują istotne zmiany, dodatki czy pominięcia w dawnych źródłach (Mt 9.34; Mk 3.16; 7.4; Łk 24.32, 51, itd.)”

To nieprawda Rania. Wiesz dlaczego? Dlatego, ze w przeciwienstwie do koranu Biblia ma oryginal.. I poniewaz jest oryginal zawsze mozna tam zajrzec. A koranu nie bylo nawet napisanego za zycia Mohameta i nie zdazyl poprosic aby ktos napisal zanim on zmarl.
Jesli sa zmiany w Biblii to jak mowilam - dotycza dodania ksiag apokryficznych.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maja
VIP
VIP



Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 17:52, 14 Wrz 2011    Temat postu:

Tak sobie mysle Rania.. Czy gdzies jest w koranie napisane, ze ludzie maja kochac allaha? albo maz zone, a zona meza? Jest tylko obowiazek, posluszenstwo i prawo a za bezprawie czeka kara. No nie calkiem do konca sprawiedliwie, bo zona moze byc bita przez meza jak nie dosoli zupe, ale maz odpowiedzialnosci zadnej nie ma..
Nie ma nigdzie mowy o milosci. W calym koranie nie ma o tym mowy?
Wiesz kto nie kocha? diabel...
Malzenstwo to handel wymienny, seks za wikt i opierunek i opieke nad dziecmi..
Jakies to wszystko straszne..

A druga moja uwaga, wlasciwie pytanie to jak to jest, ze kobieta ma sie zakrywac. Wynika to z jej piekna czy dlatego tylko, ze jest kobieta ma sie zakrywac? Bo jesli aby nie pokazywac piekna swiatu, to co powiesz gdy kobieta ktora zostala oblana kwasem przez meza jako kare za nieposluszenstwo? Ona juz nie jest piekna przeciez. Moze chodzic bez zakrywania? Albo jak ogoli glowe to moze bez chusty chodzic?
A te starsze juz panie - pomarszczone i nieladne juz przeciez tez, moga bez nakrycia chodzic?
Bo to chodzi o ich piekno czy zeby je zakryc, ukryc i uczynic niewidzialnymi duchami?
Co powiesz?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maja
VIP
VIP



Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:29, 15 Wrz 2011    Temat postu:

Jak to jest Rania, ze skoro koran podobno zostal napisany na stole w niebie to Mohamet musial go jeszcze raz napisac na ziemi...?
To co w takim razie zostalo zostalo napisane w niebie? Czemu wtedy to nie spadlo z nieba w rece Mohameta, i on, nie potrafiacy czytac ani pisac, musial pisac to jeszcze raz..?? No to zostal napisany koran w niebie czy nie?
Jak to jest, ze allah mowil to do niepismiennego? Czy to jest logiczne? Ktory to raz allah jest nielogiczny i nie wie czegos, bo jeszcze nie bylo wtedy takiej nauki, ktora by to wyjasnila i allah nie wiedzial, ze ziemia jest plaska dlatego, tez Mohamet pisal, ze jakis czlowiek doszedl do slonca..
Jaki aniol od Boga nie wie, z kim rozmawia i kaze czytac komus kto nie umie..?
To jest poslancem czy przypadkiem jedynie...? Aniol i tego nie wiedzial..?!
To stawia pod znakiem zapytania caly koran...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rania
VIP
VIP



Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 12:07, 16 Wrz 2011    Temat postu:

Cytat:
Widzisz czesto jest trudno cos udowodnic, bo polskie tlumaczenia nie oddaja tego co mowi arabskie. Nieraz jest tak, ze pewnych rzeczy nawet nie ma w tlumaczeniach niearabskich. Pewnie wynika to z tego, ze tlumaczenia sa lagodniejsze, zeby bardziej zwodzic europejczykow czy chrzescijan, ktorzy nigdy nie przyjeliby tak demonicznego nauczania, jedynie w zmienionej ulagodzonej wersji. Dlatego czesto to jest rozmydlone, niestety.

i na pewno zaden polak nie nauczyl sie arabskiego aby sprawdzic wiarygodnosc przekazu?
po za tym Bielawski tlumacz KorANU nie byl muzulmaninem to po mialby zwodzic polakow?

Cytat:
Widzisz za nami kilkanascie stron rozmawiania na tym forum, wczesniej tez sporo w prywatnych wiadomosciach, nie mam ochoty ani czasu czytac godzinami to co bylo juz napisane, aby wyszukiwac Twoich klamstw. Nie notowalam tez ich sobie. Ale jak sklamalas to Ci pisalam 'klamiesz Rania', wiec jesli masz ochote i czas na to, to poszukaj sobie takich slow. Na pewno kilka ich znajdziesz..

ty mnie oskarzasz a ja mam sobie szukac?
gdyby choc jedno oskarzenie bylo prawda to pewnie bys zapamietala

Cytat:
nawet jak Ci sie nie chce? A co to za postawa Rania?
Jesli Twoje grzechy zostaly Ci przebaczone, to dlaczego Ty nie mialabys przebaczyc komus kto zawinil wobec Ciebie? A Ty nie oczekiwalabys tego samego? Ty nigdy nie zawinilas wobec nikogo i nie powinnas uzyskac przebaczenia od kogos? A jesli ta osoba mialaby taka sama postawe wobec Ciebie?

nie rozumiem tej twojej logiki
przeciez pisze ze idziesz do raju bo Jezus umarl za twe grzechy
a ja sie pytam a jesli ktos ci nie wybaczy tez zastaniesz wpuszczona do raju? ty przebaczaj sobie komu chcesz, ale jesli tobie nie wybacza?
czy to jest nakaz wybaczyc? gdzie w takim razie wolna wola? gdzie sprawiedliwosc?

Cytat:
Tak Rania sa czasem male rozbieznosci w Slowie. Nie zaprzeczam, wynika to z tego, ze Bog uzyl ludzi a nie napisal tego na stole w niebie jak koran.. Ale zobacz, ze calosc tego opowiadania sie nie zmienia, jest inny tylko maly detal.

a ty myslisz ze slowo Boga to Pan Tadeusz albo Trylogia Sienkiewicza?
Slowo Boga powinno byc idealne bez sprzecznosci
Bog uzyl ludz...ale chyba nie odpowiednich skoro tyle bledow narobili, a skoro narobili tyle bledow tzn, ze Bog nad tym nie czuwal?

polecam temat
http://www.mojadroga.fora.pl/pismo-swiete,18/niescislosci-niedociagniecia-sprzecznosci-w-pismie-swietym,2695.html

ciekawe co nam powiesz
?
Cytat:
Dlatego, ze w przeciwienstwie do koranu Biblia ma oryginal.. I poniewaz jest oryginal zawsze mozna tam zajrzec.

no wciaz to powtarzasz, tylko gdzie? w jakim Jezyku? tego powiedziec juz nie potrafisz?

.
Cytat:
A koranu nie bylo nawet napisanego za zycia Mohameta i nie zdazyl poprosic aby ktos napisal zanim on zmarl.

Trzeci etap to ‘zbiór’ tzn. spisanie całego Qur’anu w jeden egzemplarz (księgę). W czasach Proroka (niech Allah obdarzy go pokojem i błogosławi), oprawione księgi składające się ze stronic o takim samym rozmiarze, nie były rzeczą powszechną. Zgodnie z hadisem zapisanym przez Al-Bukhari, tylko czterech Towarzyszy – Ubajj Ibn Ka’b, Muadh Ibn Dżabal, Abu Zajd i Zajd Ibn Thabit – miało zebrany, zestawiony cały Qur’an za życia Proroka (niech Allah obdarzy go pokojem i błogosławi). W dziele „Kanz al Ummal”, odnoszącym się do Proroka Muhammada (niech Allah obdarzy go pokojem i błogosławi), Ibn Kab Al-Qurzi podaje imiona pięciu kolekcjonerów kompletnego Qur’anu. Aczkolwiek kolekcje te były ich osobistą własnością. Wersja oficjalna została spisana pod nadzorem kalifa Abu Bakr’a, który kazał ją oprawić po tym, jak zarządził spisanie wszystkich wersetów na kwadratowych kawałkach papieru tej samej wielkości. Imam Malik zapisał również (cytując jako źródło Szahab Zahri, który usłyszał to od Salim’a - syna Abdullaha Ibn ‘Umar), że Zajd Ibn Thabit spisał wszystkie wersety Qur’anu na al-Qaratis (kawałkach papieru tej samej wielkości) z polecenia Abu Bakr’a. Egzemplarz ten nazwany został Raba’a (kwadrat).10


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rania
VIP
VIP



Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 12:27, 16 Wrz 2011    Temat postu:

Cytat:
Tak sobie mysle Rania.. Czy gdzies jest w koranie napisane, ze ludzie maja kochac allaha? albo maz zone, a zona meza? Jest tylko obowiazek, posluszenstwo i prawo a za bezprawie czeka kara. No nie calkiem do konca sprawiedliwie, bo zona moze byc bita przez meza jak nie dosoli zupe, ale maz odpowiedzialnosci zadnej nie ma..
Nie ma nigdzie mowy o milosci. W calym koranie nie ma o tym mowy?
Wiesz kto nie kocha? diabel...
Malzenstwo to handel wymienny, seks za wikt i opierunek i opieke nad dziecmi..
Jakies to wszystko straszne..

juz ci odpowiadala pare razy , .....ciekawe co tym razem wymyslisz
[link widoczny dla zalogowanych]

Powiedział Prorok (sal allahu `alejhi ła sallam):

"Ten, kto wspiera i opiekuje się wdową i każdym potrzebującym, jest jak mudżâhid (ten, który czyni Dżihâd) w imię Allaha." On (sal allahu `alejhi ła sallam) potarł głowę sieroty i powiedział: "Ja i stróż tej sieroty będziemy tak w raju - i poczynił on (sal allahu `alejhi ła sallam) gest środkowym i wskazującym palcem."

Istotnie, nakazał on (sal allahu `alejhi ła sallam) nam , byśmy opiekowali się dziećmi, kobietami i starszymi.

Zatem w swych ostatnich słowach do Towarzyszy powiedział:

"Modlitwa i to , co posiada twoja prawa ręka" "Opiekujcie się kobietami (tj. żonami)" I powiedział: "Najlepszymi z was są ci, którzy są najlepsi dla swych żon. A ja jestem najlepszy spośród was dla mych żon."

Miłosierdzie jest rzeczą wrodzoną, którą Allah umieścił w sercu każdej istoty, nawet lwa - najgroźniejszego z nich - o czym świadczy jego dobroć dla swoich dzieci. Allah jest jednak bardziej litościwy dla swego stworzenia, niż matka może być dla swojego dziecka. Dlatego właśnie w dniu, w którym Allah stworzył miłosierdzie, stworzył sto jego części. Dziewięćdziesiąt dziewięć z nich pozostawił u Siebie i przez nie okaże swym niewolnikom litość w Dniu Sądu. Jedną setną tych części zesłał natomiast na ziemię, by dzieliły się nią istoty ludzkie i zwierzęta.


Cytat:
A druga moja uwaga, wlasciwie pytanie to jak to jest, ze kobieta ma sie zakrywac. Wynika to z jej piekna czy dlatego tylko, ze jest kobieta ma sie zakrywac? Bo jesli aby nie pokazywac piekna swiatu, to co powiesz gdy kobieta ktora zostala oblana kwasem przez meza jako kare za nieposluszenstwo? Ona juz nie jest piekna przeciez. Moze chodzic bez zakrywania? Albo jak ogoli glowe to moze bez chusty chodzic?
A te starsze juz panie - pomarszczone i nieladne juz przeciez tez, moga bez nakrycia chodzic?
Bo to chodzi o ich piekno czy zeby je zakryc, ukryc i uczynic niewidzialnymi duchami?
Co powiesz?

juz ci powiedzialam....ale powtorze
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Piękna historia córki boksera Muhammada Ali

Następujące zdarzenie miało miejsce, gdy córki boksera Muhammada Ali (Clay) przybyły do jego domu w ubraniach, które nie były skromne. Oto historia, opowiedziana przez jedną z jego córek (moje tłumaczenie oryginalnego tekstu na polski):

W końcu przybyłyśmy i szofer eskortował moją młodszą siostrę Laile i mnie do apartamentu naszego ojca. Jak zwykle, tata ukrywał się za drzwiami czekając na nas, aby nas przestraszyć. W krótkiej chwili powitania, wymieniliśmy wiele uścisków i buziaków, tyle ile moglibyśmy dać sobie przez cały dzień.

Mój ojciec przyjrzał się nam dobrze. Potem posadził mnie na kolanach i powiedział coś czego nigdy nie zapomnę. Spojrzał mi prosto w oczy i powiedział, ❀ "Hana, wszystko, co Bóg uczynił wartościowym na świecie jest zakryte i trudne do zdobycia. Gdzie można znaleźć diamenty? Głęboko w ziemi, zakryte i chronione. Gdzie można znaleźć perły? Głęboko na dnie oceanu, zakryte i chronione w pięknej muszli. Gdzie można znaleźć złoto? Głęboko w kopalni, przykryte wieloma warstwami skał. Musisz ciężko pracować, aby do nich dotrzeć". ❀

Spojrzał na mnie poważnymi wzrokiem i powiedział ❀ "Twoje ciało jest święte. Jesteś o wiele cenniejsza niż diamenty i perły, i ty też powinnaś być zakryta." ❀ Źródło: Zaczerpnięte z książki: More Than A Hero: Życiowe lekcje Muhammad’a Ali’ego oczami jego córki.

Bóg wszechmogący mówi w Koranie: “I powiedz wierzącym kobietom by opuściły spojrzenie (przed zakazanymi rzeczami) i niech strzegą swoich intymnych części ciała (przed zakazanymi aktami seksualnymi) i niech nie obnoszą się ze swoją urodą/ozdobami z wyjątkiem tych, które są wam niezbędne (tak jak oczy które są niezbędne do widzenia drogi) i byście okrywały swoje ciała i nie odkrywały swojej urody, tylko dla swoich mężów, ojców waszych mężów, ojców, synów, synów waszych mężów, braci, synów waszych braci, synów waszych sióstr, waszych (muzułmańskich) kobiet (sióstr w Islamie), lub (kobietom) niewolnicom co prawa ręka posiada, albo tym starszym sługom (mężczyznom) którzy nie mają fizycznego pożądania, lub małym dzieciom, które nie są jeszcze świadome seksualnych aspektów kobiety (nie są jeszcze dojrzałe). I niech nie stąpają, aby wiedzieć, co ukrywają w ich urodzie/ozdobie. I zwrócić się do Boga w pokucie, wy wszyscy, o wierzący, którzy mogą osiągnąć sukces” – tłumaczenie znaczenia Sury 24 An Nur wers 31


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rania
VIP
VIP



Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 12:36, 16 Wrz 2011    Temat postu:

Cytat:
Jak to jest Rania, ze skoro koran podobno zostal napisany na stole w niebie to Mohamet musial go jeszcze raz napisac na ziemi...?

a jak chcialas Go przeczytac? drabine do niebA MASZ?

Cytat:
To co w takim razie zostalo zostalo napisane w niebie?

wszystko

Cytat:
Czemu wtedy to nie spadlo z nieba w rece Mohameta, i on, nie potrafiacy czytac ani pisac, musial pisac to jeszcze raz..?? No to zostal napisany koran w niebie czy nie?

a co , uwierzylabys jakby jakas Ksiega z nieba spadla?
a Jezus jak dostal swoja Ewangelie albo Mojzesz jak dostal Tore?albo Psalmy dawida? pospadalo z nieba?

Cytat:
Jak to jest, ze allah mowil to do niepismiennego? Czy to jest logiczne?


logiczne

Cytat:
Ktory to raz allah jest nielogiczny i nie wie czegos, bo jeszcze nie bylo wtedy takiej nauki, ktora by to wyjasnila i allah nie wiedzial, ze ziemia jest plaska dlatego, tez Mohamet pisal, ze jakis czlowiek doszedl do slonca..

a gdzie to pisze?

Cytat:
Jaki aniol od Boga nie wie, z kim rozmawia i kaze czytac komus kto nie umie..?
To jest poslancem czy przypadkiem jedynie...? Aniol i tego nie wiedzial..?!
To stawia pod znakiem zapytania caly koran...

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Wiara na co dzień Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 33, 34, 35  Następny
Strona 17 z 35

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin