|
Moja droga Forum religijne
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maja
VIP
Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 17:05, 27 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Ja widze ze Ty masz jakis problem z kopiowaniem tekstow muzulmanskich jakby nie mozna bylo kopiowac tylko koniecznie trzeba tam wejsc ale niczego nie wycinac i nie kopiowac bo przeciez inaczej to co chcilas mi przekazac wystarczylo CTR+C a potem CTRL+V i sprawa zalatwiona...
tyle niepotrzebnej straty czasu Reniu by powiedziec to co powiedzialas zamiast po prostu skopiowac tekst ktory chcialas abym przeczytala, to tak takie trudne?
czy moze wam nie wolno tego robic?
bo na to wyglada.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maja
VIP
Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 17:06, 27 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Kiedy ktoś zaznajomiony z Biblią weźmie do ręki Koran i zacznie czytać, natychmiast zauważy, że ma on do czynienia z zupełnie innego rodzaju literaturą niż tą, jaka jest w Biblii.
Podczas gdy Biblia zawiera wiele historycznych narracji, w Koranie jest ich bardzo mało. Podczas gdy Biblia robi wszystko, aby wyjaśnić nieznaną terminologię i pojęcia, Koran tego nie robi.
Sam sposób w jaki Biblia jest ułożona, jako zbiór 66 ksiąg, objawia, że jest ona uporządkowana pod względem chronologii, tematu i wątku.
W Koranie natomiast znajdujemy pomieszany porządek pojedynczych sur.
Niektórzy zachodni badacze stwierdzają, że struktura Koranu jest tak pomieszana, że wymaga ona największego poczucia obowiązku aby przez nią przebrnąć!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maja
VIP
Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 17:08, 27 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Islam, podobnie jak sekta Moona, posiada koncepcję uświęconego kłamstwa i zwodzenia.
Wiedzialas o tym Raniu?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maja
VIP
Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 17:08, 27 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
* Kobiety mają braki (w umyśle),
* Niemuzułmanie to patologiczni kłamcy i terroryści,
* Homoseksualiści to psy które powinny zostać zamordowane,
* Osama bin Laden jest lepszy od Busha, bo jest muzułmaninem...
* Muzułmanie i niemuzułmanie nie mogą koegzystować...
Takie teksty wygłaszano w jednym z angielskich meczetów w Birmingham. Kiedy zionący nienawiścią muzułmanin został nagrany ukrytą kamerą przez dziennikarzy telewizyjnych (Channel 4 - seria Dispatches) - twierdził oczywiście, że nie został zrozumiany, zdania wyjęto z kontekstu, bla bla bla...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Pią 18:23, 27 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Yhm. Maju, ja myślę, że za bardzo "krzyczysz" i nie da się tak przekonać do swoich racji. Szczerze mówiąc, to nie przeczytałam zbyt wiele, co napisałaś.
Ale chciałabym może bardziej pytająco...
"Powiedz: "Otóż kto jest nieprzyjacielem Gabriela?!" Przecież to on zesłał go na twoje serce, za zezwoleniem Boga; dla potwierdzenia prawdziwości tego, co było zesłane przed nim, jako drogę prostą i radosną wieść dla wierzących." Koran 2,97
Na jednej stronie, którą Raniu podałaś (mam nadzieję, że Rania można odmieniać), pisze, że: "zesłał go"- chodzi o Koran, a "zesłane przed nim", to chodzi o Torę i Ewangelię.
Rozumiem, a więc z tego, że wg tego fragmentu Koran potwierdza Ewangelię i Torę. W związku z tym rodzą mnie się różne pytania. Zastanawia mnie przede wszystkim, jak Koran może potwierdzać Ewangelię.. skoro jej nauki nie uznaje? Dla mnie jest to zaprzeczenie samo w sobie... Tak samo uznanie kogoś (tu Jezusa) za proroka, a nie stosowania nauki tej osoby (Jezusa).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maja
VIP
Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 18:29, 27 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Na początku swej służby Mohamet nieustannie odwoływał się do Starego i Nowego Testamentu jako probierza swoich nauk.
Koran utrzymuje, że jest kontynuacją Biblii i jest z nią zgodny (sura 2: 136).
Oznacza to, że ilekroć istnieje sprzeczność pomiędzy Biblią a Koranem, ustąpić musi Koran, a nie Biblia.
Dotyczy to w szczególności sytuacji, kiedy tekst Koranu przeczy tekstowi Biblii. Muzułmanie stoją na stanowisku, że ten sam Bóg (Allah) objawił Biblię i Koran. Tak więc Koran nigdy nie może zaprzeczać Biblii, w przeciwnym razie Allah przeczyłby sobie samemu.
Oczywistym staje się, że jeśli Allah przeczy sobie nie jest on doskonałym. A jeśli nie jest on doskonałym, nie może być Bogiem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 19:24, 27 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | tyle niepotrzebnej straty czasu Reniu by powiedziec to co powiedzialas zamiast po prostu skopiowac tekst ktory chcialas abym przeczytala, to tak takie trudne?
czy moze wam nie wolno tego robic?
bo na to wyglada.
|
wlasnie maju muzulmanki redagujace ten blog chronia go przed takimi ludzmi jak ty
ja nie widze problemu gdy umieszczam link, wiele osob tak robi
Cytat: |
Zastanawia mnie przede wszystkim, jak Koran może potwierdzać Ewangelię.. skoro jej nauki nie uznaje? Dla mnie jest to zaprzeczenie samo w sobie... Tak samo uznanie kogoś (tu Jezusa) za proroka, a nie stosowania nauki tej osoby (Jezusa).
|
tak Koran potwierdza ; zwoje dane Abrahamowi, Tore dana Mojzeszowi , Ewangelie dana Jezusowi i psalmy dane Dawidowi
jesli chodzi Ewangelie wierzymy ze Jezus mial ewangeli ale nie w tej postaci ktora obecnie znamy, prawdziwa Ewangelia zniknela, ciekawie napisano o tym w wikipedi
Według hipotezy dwu-źródłowej powstania Ewangelii, jako pierwsza z trójki powstała Ewangelia wg św. Marka, pozostali dwaj ewangeliści korzystali z niej oraz z innego wspólnego źródła (to hipotetyczne źródło jest nazywane ewangelią Q – od niemieckiego Quelle – źródło). Najpoważniejszym problemem tej hipotezy jest fakt, że ewangelia Q, jeśli istniała, zaginęła bardzo wcześnie, [link widoczny dla zalogowanych]
nauki proroka jezusa sa potwierdzeniem nauk poprzednich Prorokow i my jak najbardziej sie do nich stosujemy
w prawie mojzeszowym bylo oko za oko, w prawie Jezusa lepiej drugi wybaczyc, w prawie Proroka Muhammeda mamy oba te prawa polaczone
wiecej na; [link widoczny dla zalogowanych]
i jeszcze ciekawostka o Torze, dzisiejsza Tora (Piecioksiag) uznawany przez chrzescijan za piecioksiag napisany przez Mojzesza nie moze byc jego autorstwa gdzyz zawiera opis smierci Mojzesza
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Rania dnia Pią 19:26, 27 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maja
VIP
Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 19:36, 27 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
tak sie domyslalam ze nie cos sie za tym kryje ze nie pokazujesz tego co chcesz powiedziec ale gdzies mnie ktorys raz odsylasz do jakiegos linka..
wikipedi to napisano i Ty w to wierzysz tak?
a jak Biblia mowi ze swiat powstal w 6 dni a koran mowi ze w 8 dni a Koran utrzymuje, że jest kontynuacją Biblii i jest z nią zgodny (sura 2: 136). wiec musi byc zgodna z biblia to czy to nie pokazuje ze koran jest niedoskonaly ze sam sie obala tym swierdzeniem?
baa gdyby to jedyny blad w koranie to mozna by przymknac oko.. ale jest ich cala masa..
a biblia jest cala natchniona i wiesz nie bylo jednego egzemplarzu biblii ale 5000 to sporo co? nawet jak zaginela jedna to byly jeszcze 4999...
podczas gdy koran nie mial nigdy oryginalu ale zostal stworzony przez jakis juz ludzi po smierci mahometa..
a co Ty na to Raniu?
Islam, podobnie jak sekta Moona, posiada koncepcję uświęconego kłamstwa i zwodzenia.
nic Cie nie razi w tym stwierdzeniu? mozecie tak klamac dowoli tak? czy to nie jest obrzydliwe? czy jest dla was cos swietego? klamstwo nie, zycie czlowieka nie bo tez mozecie zabijac innowiercow... a macie cos swietego? ale nie mowie o koranie bo to tylko ksiazka ale jakies wartosci? co z miloscia ktora glosil Pan Jezus, jak to sie ma do zabijania ludzi w imie allaha?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 20:03, 27 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | a biblia jest cala natchniona i wiesz nie bylo jednego egzemplarzu biblii ale 5000 to sporo co? nawet jak zaginela jedna to byly jeszcze 4999... |
nie rozumiem, bylo 5000 bibli czy jak?
Cytat: | Islam, podobnie jak sekta Moona, posiada koncepcję uświęconego kłamstwa i zwodzenia.
nic Cie nie razi w tym stwierdzeniu? mozecie tak klamac dowoli tak |
to ty maju klamiesz bo w Koranie pisze tak
{O wy, którzy wierzycie! Bójcie się Boga i przebywajcie z tymi, którzy mówią prawdę!} (Koran 9:119
a o tych co klamia pisze tak;
{Kto jest bardziej niesprawiedliwy aniżeli ten, kto wymyśla kłamstwo przeciwko Bogu, aby wprowadzić ludzi w błąd , bez wszelkiej wiedzy ? Zaprawdę, Bóg nie prowadzi drogą prostą ludzi niesprawiedliwych [zalimun} (Koran 6:114)
Cytat: | ? co z miloscia ktora glosil Pan Jezus, jak to sie ma do zabijania ludzi w imie allaha? |
o..a jak ma sie to do iwazji na Irak gdzie Bush krzyczal "Pan z nami"
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Pią 23:25, 27 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | tak Koran potwierdza ; zwoje dane Abrahamowi, Tore dana Mojzeszowi , Ewangelie dana Jezusowi i psalmy dane Dawidowi
jesli chodzi Ewangelie wierzymy ze Jezus mial ewangeli ale nie w tej postaci ktora obecnie znamy |
Yhm...
I rzekli [Żydzi]: skazaliśmy na śmierć Mesjasza, Jezusa Syna Marji posłańca Bożego; lecz oni go nie skazali na śmierć i nie ukrzyżowali: postać pozorna ciała zwiodła ich okrucieństwa. Ci, którzy się o to sprzeczają, zostają w samych wątpliwościach, nie oświeca ich prawdziwa nauka, a tylko sposób ich sądzenia. Oni nie zabili rzeczywiście Jezusa; Bóg go wziął do siebie, ponieważ On jest potężny i mądry. (Koran, 4:155, tłum. J.M.T.B.).
Rozumiem, że Koran tutaj mówi, że Jezus w ogóle nie został ukrzyżowany. Nie zgadza się z tym stwierdzeniem po pierwsze Biblia, a kolejno:
Józef Flawiusz- historyk żydowski ur. po roku 37; " W tym czasie żył Jezus, człowiek mądry, jeśli w ogóle można Go nazwać człowiekiem. Czynił bowiem rzeczy niezwykłe i był nauczycielem ludzi, którzy z radością przyjmowali prawdę. Poszło za Nim wielu Żydów, jako też pogan. On był Chrystusem. A gdy wskutek doniesienia najznakomitszych u nas mężów. Piłat zasądził Go na śmierć krzyżową, jego dawni wyznawcy nie przestali go miłować..."
Talmud- ustna tradycja religijno-moralna Żydów; "ponieważ zajmował się magią i zwiódł Izraela czyniąc go apostatą. Jeżeli kto ma coś na jego obronę, niech wystąpi. Ponieważ nikt nic nie powiedział na jego obronę, dlatego zabito go w Wigilię Paschy"
Piliniusz Korneliusz Tacyt- wybitny historyk rzymski (55-120r. żył);
"...początek tej nazwie dał Chrystus, który za panowania Tyberiusza skazany był na śmierć przez prokuratora Poncjusza Piłata, a przytłumiony na razie zgubny zabobon znowu wybuchnął, nie tylko w Judei, gdzie się to zło wylęgło..."
i inni...
A więc wg mnie... w tym konkretnym fragmencie Koran wyraźnie zaprzecza historii.
Cytat: | w prawie mojzeszowym bylo oko za oko, w prawie Jezusa lepiej drugi wybaczyc |
Skąd czerpiesz informacje, co było w prawie Jezusa?
Teraz z linku, który podałaś: ( [link widoczny dla zalogowanych] )
Cytat: | że islam nie jest obcą religią, jak może on myśleć; jest on (islam – przyp. tłum.) bardzo biblijny, w takim sensie, że muzułmanie postępują za tym, czego nauczali wszyscy prorocy Boga (wymienieni w Biblii). |
Biblia mówi raczej o potomkach Abrahama z Jego syna Izaaka- obietnica, a jeżeli dobrze się orientuje, to muzułmanie się za jego potomków nie uważają.
Zastanawia mnie też cytowanie Nowego Testamentu, m.in. Ewangelii, które mówiłaś przecież, że nie przekazują prawdy, a jest tam popierana nauka islamu przez owe właśnie Ewangelie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Pią 23:30, 27 Maj 2011, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maja
VIP
Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 12:16, 28 Maj 2011 Temat postu: Dlaczego koran jest falszywy? |
|
|
po pierwsze ja nie klamie, po 2 widzisz oryginal jest tylko jeden ale kopii moze byc duzo, rozumiesz? to logiczne prawda?
bo Bog Biblii wiedzial ze trzeba zabezpieczyc Slowo bo dal je ludziom aby je stosowali i to trzeba bylo zapisac utrwalic a nie tak jak koran ktory nie mial ani jednego oryginalu gdy umieral mahomet. Bog Biblii sie zatroszczyl o Swoje Slowo.
Cytat: | o..a jak ma sie to do iwazji na Irak gdzie Bush krzyczal "Pan z nami" |
czy ja mowi ze Bush jest wierzaca osoba? a moze on jest muzulmaninem?
bo jesli mowi ze jest wierzaca osoba to dowodow na to nie ma wiesz.
bo licza sie owoce bo po owocach poznamy kto kim jest czyli po uczynkach, mozna tez zle reprezentowac Boga wiesz.
Ale nie odpowiedzialas mi Raniu na moje pytanie? Nie masz nic do powiedzenia na ten temat, nie wygodny prawda...?
A moze po prostu nie macie w islamie zadnych wartosci? Nic sie dla was nie liczy? Rodzina to zadna wartosc bo przeciez kobiete mozna wiezic w domu za nieposluszenstwo mozna ja bic a nawet biczowac! no i jest niewolnica swojego meza, nie ma rownego traktowania wiec malzenstwo to taki uklad wymienny to cos podobnego do dzisiejszego sponsoringu i to nie koniecznie na cale zycie bo przeciez maz moze 3 razy wypowiedziec zaklecie i koniec malzenstwa a kobieta odchodzi z niczym bez dzieci bez niczego bo przeciez byla niewolnica tylko wiec nic nie bylo jej..
wiec rodzina nie wazna, zawsze mozna ja latwo wymienic..
mozecie klamac moze baaa nawet to wasz obowiazek zabijac 'niewiernych' wiec maci w ogole jakies wartosci? bo nie widze zadnych, wszystko dozwolone?
ale wiesz w naszym kraju Raniu nie wolno zabijac ludzi bezkarnie wiesz, tu za to poszlabys do wiezienia wiesz? Ale moze to dla was radosc i duma?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 20:32, 28 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | A więc wg mnie... w tym konkretnym fragmencie Koran wyraźnie zaprzecza historii. |
my muzulmanie wierzymy ze zamiast Jezusa ukrzyzowany zostal jeden z jego uczni, przybierajac postac Jezusa, gdyz Jezus przyjdzie ponownie na swiat wiecej tutaj
[link widoczny dla zalogowanych]
Cytat: | Skąd czerpiesz informacje, co było w prawie Jezusa? |
w Koranie sporo jest o Jezusie a takze Prorok Mohamed przekazal nam spora wiedze na jego temat.
Cytat: | Biblia mówi raczej o potomkach Abrahama z Jego syna Izaaka- obietnica, a jeżeli dobrze się orientuje, to muzułmanie się za jego potomków nie uważają. |
muzulmanie jak najbardziej uwazaja sie za potomkow Abrahama
Po Abrahamie Boskie obietnice o wysłaniu długo oczekiwanego proroka były powtórzone przez Mojżesza. Bóg objawił Mojżeszowi:
�Wzbudzę im proroka spośród ich braci, takiego jak ty, i włożę w jego usta Moje słowa, będzie im mówił wszystko co rozkażę.� (V Ks. Mojż. 18:18
Jest tu mowa o proroku, który będzie wysłany przez Boga i który będzie:
1. "Spośród braci Izraelczyków", którymi byli przecież Ismaelici. Ismael był synem Abrahama a jemu także wyraźnie obiecano, że będzie "ojcem" wielkiego narodu.
2. "Prorok taki jak Mojżesz". Trudno znaleźć dwóch tak podobnych do siebie proroków jak Mojżesz i Muhammad. Obydwóm dano obszerne prawo (zakon, kodeks) dotyczące życia. Obaj mieli swoich wrogów i zwyciężyli ich w cudowny sposób. Obaj byli przyjęci przez naród i uważani za proroków i prawodawców. Obaj uciekli przed śledzącymi ich spiskowcami planującymi ich śmierć.
wiecej na
[link widoczny dla zalogowanych]
Cytat: | Zastanawia mnie też cytowanie Nowego Testamentu, m.in. Ewangelii, które mówiłaś przecież, że nie przekazują prawdy, a jest tam popierana nauka islamu przez owe właśnie Ewangelie. |
Muzulmanie nie odrzucaja calkowicie dzisiejszych Ewangeli, potwierdzamy to co jest zgodne z Koranem odnosnie Jezusa
Ewangelia ktora mial Jezus byly to slowa Boga, dzisiejsza ewang. to bardziej zyciorys Jezusa
Cytat: | ale wiesz w naszym kraju Raniu nie wolno zabijac ludzi bezkarnie wiesz, tu za to poszlabys do wiezienia wiesz? Ale moze to dla was radosc i duma? |
wiesz maju , to twoje zdanie utwierzilo mnie ze twoje serce jest chore, karmisz je zlym pozywieniem
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Nie 8:53, 29 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | my muzulmanie wierzymy ze zamiast Jezusa ukrzyzowany zostal jeden z jego uczni, przybierajac postac Jezusa, gdyz Jezus przyjdzie ponownie na swiat wiecej tutaj
[link widoczny dla zalogowanych]
|
No dobrze, rozumiem... Mieliśmy dwóch Jezusów (dwóch mężczyzn tak samo wyglądających).. tyle, że ten prawdziwy wstąpił do Nieba, a drugi poszedł (podróbka) na ukrzyżowanie...
Cytat: | w Koranie sporo jest o Jezusie a takze Prorok Mohamed przekazal nam spora wiedze na jego temat. |
Mogłabyś mi zacytować naukę Jezusa w Koranie, proszę.
I... skąd Mohamed czerpał wiedzę o Jezusie?
Cytat: | muzulmanie jak najbardziej uwazaja sie za potomkow Abrahama |
Ale chodzi mi od Syna Izaaka.
Cytat: | Trudno znaleźć dwóch tak podobnych do siebie proroków jak Mojżesz i Muhammad. Obydwóm dano obszerne prawo (zakon, kodeks) dotyczące życia. Obaj mieli swoich wrogów i zwyciężyli ich w cudowny sposób. Obaj byli przyjęci przez naród i uważani za proroków i prawodawców. Obaj uciekli przed śledzącymi ich spiskowcami planującymi ich śmierć. |
Biblia wyklucza nowy zakon i nowy kodeks, a więc wyklucza w tym wypadku Muhammada.
Cytat: |
Muzulmanie nie odrzucaja calkowicie dzisiejszych Ewangeli, potwierdzamy to co jest zgodne z Koranem odnosnie Jezusa
Ewangelia ktora mial Jezus byly to slowa Boga, dzisiejsza ewang. to bardziej zyciorys Jezusa |
Myślę, że można tutaj powiedzieć o znaczeniu słowa Ewangelia.
[link widoczny dla zalogowanych] - sam początek
W takim wypadku Islam nie jest dla mnie wiarygodny, gdyż sobie selekcjonuje, co mu pasuje, a co nie... Jest to niekonsekwencja i chcąc prawdy nie można tak robić, gdyż takim sposobem... ja sobie zaraz wymyślę jakąś religię i do tego poprę wersetami z Biblii (wyciętymi, które będą mi odpowiadać). Czy to będzie znaczyło, że Biblia popiera moją religię? Nie, ale będzie świadczyło o moim kłamstwie.
Tego właśnie nie jestem w stanie przyjąć, że jak coś mi odpowiada, to cytuję Biblię, ale jeżeli już nie... to nie obchodzi mnie jej zdanie- w tym przypadku tworzę swoją historię.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Nie 9:09, 29 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 14:12, 29 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | No dobrze, rozumiem... Mieliśmy dwóch Jezusów (dwóch mężczyzn tak samo wyglądających).. tyle, że ten prawdziwy wstąpił do Nieba, a drugi poszedł (podróbka) na ukrzyżowanie... |
dla mnie to jest logiczne, gdyz Jezus pokoj z nim przyjdzie powtornie na ziemie, gdyby umarl w jaki sposob moglby to zrobic skoro juz umarl? (wg was) [link widoczny dla zalogowanych]
Cytat: | Mogłabyś mi zacytować naukę Jezusa w Koranie, proszę.
I... skąd Mohamed czerpał wiedzę o Jezusie? |
46 My posłaliśmy ich śladami
Jezusa, syna Marii,
potwierdzającego prawdziwość tego,
co było przed Nim w Torze;
i Jemu daliśmy Ewangelię,
w której jest przewodnictwo i światło,
będącej potwierdzeniem tego,
co było przed nią,
i jako przewodnictwo i napomnienie
dla ludzi bogobojnych. sura 5
75 Mesjasz, syn Marii, jest tylko posłańcem,
tak jak już przed nim byli posłańcy;
a jego Matka była kobietą świętą.
Oni oboje przyjmowali pożywienie.
Popatrz, jak wyjaśniamy im znaki!
Popatrz, jak oni potem się odwracają!
sura5
110 Oto powie Bóg:
"O Jezusie, synu Marii!
Wspomnij dobroć Moją dla ciebie
i dla twojej Matki.
Oto Ja ciebie umocniłem Duchem Świętym,
kiedy będąc jeszcze w kolebce,
przemawiałeś już do ludzi jak człowiek dojrzały.
I oto nauczyłem ciebie Księgi,
mądrości, Tory i Ewangelii.
I tworzyłeś z gliny kształt ptaków
- za Moim pozwoleniem -
potem tchnąłeś w nie
i one stały się ptakami
- za Moim pozwoleniem -
i mogłeś uleczyć chorego i trędowatego
- za Moim pozwoleniem.
I oto Ja powstrzymałem synów Izraela
od ciebie,
kiedy przyszedłeś do nich z jasnymi dowodami.
I powiedzieli ci spośród nich,
którzy nie uwierzyli:
"To są tylko czary oczywiste!"
i wiele innych wersetow
wiecej na [link widoczny dla zalogowanych]
mohamed czerpal wiedze o Jezusie od Archaniola Gabriela
Cytat: | Ale chodzi mi od Syna Izaaka. |
abraham mial dwoch synow
Cytat: | Biblia wyklucza nowy zakon i nowy kodeks, a więc wyklucza w tym wypadku Muhammada. |
islam nie jest nowym kodeksem i zakonem, islam potwierdz nauke wszystkich Prorokow , wiare w Jednego Boga
Cytat: | W takim wypadku Islam nie jest dla mnie wiarygodny, gdyż sobie selekcjonuje, co mu pasuje, a co nie... |
trzeba wiedziec jaka nauke islam popiera z ewangeli i tory a jaka odrzuca
np. historia Proroka Lota
islam zdecydowanie odrzuca czyn jaki opisany jest w Bibli tzn, ze Prorok przespal sie ze swoimi corkami, jest to czyn obrzydliwy i muzulmanie nie zgadzaja sie z tym ze takie cos popelnil Prorok.
Prorocy to ludzie nadzwyczajnej moralnosci wybrani przez Boga
i skoro czlowiek wybrany przez Boga jako wzor do nasladowania popelnil taki czyn to jakich czynoy moga popelnic tzw, swieci wybrani przez ludzi
jak myslisz madziu kto byl bardziej swiety Lot wybrany przez Boga czy swieta Faustyna?
Cytat: | Tego właśnie nie jestem w stanie przyjąć, że jak coś mi odpowiada, to cytuję Biblię, ale jeżeli już nie. |
muzulmanie wierza we wszystkie ksiegi objawione, ale w ich oryginalnej, tudziez nieistniejacej wersji
jako ze Koran jest ostatnim i kompletnym przekazem Boga przyjmujemy tylko wersje w nim zawarta
- jesli tekst pokrywa sie z powiedzmy Biblia wiemy wowczas ,ze ten fragment nie zostal zmieniony,
-jesli "cos " sie nie zgadza- wierzymy w wersje Koranu
-jesli zas Koran na temat jakis milczy- my tez to pozostawiamy bez komentarza.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Nie 15:10, 29 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | dla mnie to jest logiczne, gdyz Jezus pokoj z nim przyjdzie powtornie na ziemie, gdyby umarl w jaki sposob moglby to zrobic skoro juz umarl? (wg was) |
Mam podważać ten dialog, który jest na tej stronie pokazany, którą podałaś?
Przeczytałam- argumentacja strasznie naciągana pod swoje. Całkowite niezrozumienie, ale to właśnie przez selekcje sobie fragmentów Pisma.
Dam przykłady:
Cytat: | "Paweł był też pierwszym, który ogłaszał Jezusa jako "Syna Bożego":
"A już zaczął zwiastować w synagogach Jezusa, że on jest Synem Bożym".(Dzieje Apostolskie 9; 20)." |
Kłamstwo! To, że Jezus Chrystus jest Synem Bożym dowiadujemy się na samym początku Jego działalności- chrzest janowy i jest, to podkreślane również później.
Cytat: | M: Zobaczymy strony Biblii popierające to twierdzenie. Ale najpierw pozwól, że zapytam: czy przywiązujesz większą wagę do tego co mówił Jezus czy do tego co mówią uczniowie, apostołowie i inni świadkowie?
Ch: Oczywiście do tego co mówił Jezus.
M: I tak powinno być |
Pies pogrzebany.
Jezus rzekł do nich: «Syn Człowieczy będzie wydany w ręce ludzi. Oni zabiją Go, ale trzeciego dnia zmartwychwstanie». I bardzo się zasmucili. Mt 17,22b-23
- Specjalnie zacytowałam fragment z Ewangelii Mateusza, bo osoba w dialogu jako muzułmanin również jego zacytowała- udowadniając, że trzeba Jezusa słuchać.
Dalej nie będę cytowała tekstów z tej strony i dodawała swoje 5gr, bo większej potrzeby chyba nie ma.. Chyba, że chcesz, to zadaj konkretne pytanie. Wtedy postaram się odpowiedzieć.
Cytat: | mohamed czerpal wiedze o Jezusie od Archaniola Gabriela |
A więc dlaczego muzułmanin popiera naukę Koranu wyrwanymi fragmentami z Pisma Świętego?
Dalej:
Zastanawia mnie również, że po pierwsze trzeba założyć, że do VIw. nie znano prawdy o Chrystusie, jeżeli będziemy uważać, że Koran ma rację, co do życia Jezusa. Kolejno biorę pod uwagę, że w czasie spisywania Ewangelii, a także m.in. listów Pawła (który jest mocno krytykowany przez muzułmanów- na tej stronie, co podałaś) można było łatwo sprawdzić i zweryfikować prawdziwość faktów opisywanych, gdyż żyli jeszcze naoczni świadkowie. Chrześcijaństwo od początku istniało dzięki zmartwychwstaniu, gdyby nie ono... nie byłoby chrześcijaństwa.
Patrząc na to wszystko obiektywnie bardziej wiarygodna wydaje mi się nauka chrześcijan- która była od samego początku (wraz z życiem Jezusa) niż nauka Koranu, którą powstała grubo po śmierci Chrystusa.
A co do Twojego pytania. Jezus przyjdzie powtórnie, bo Zmartwychwstał, a po kolejne umarło tylko ciało, nie Duch.
Cytat: | i wiele innych wersetow |
W wersecie, który podałaś nie widzę nauki Chrystusa. Jest werset w Koranie, który mówi bezpośrednio o tym czego Chrystus uczył?
Cytat: | abraham mial dwoch synow |
Wiem o tym. Jednak Biblia za Syna Obietnicy uważa Izaaka. (jeżeli się mylę, to proszę o wersety z Pisma)
Cytat: | islam nie jest nowym kodeksem i zakonem, islam potwierdz nauke wszystkich Prorokow , wiare w Jednego Boga |
Powiedziałabym prędzej, że Islam pozbierał słowa proroków, które odpowiadały mu... i z tego powstała wiara. Bo skąd bierzemy wiedzę na temat czego np. uczył Mojżesz? Z Biblii... Biorąc z Biblii akceptujemy, co tam wszystko pisze, a nie co nam się podoba... Bo jak bierzemy, co się podoba, to nie jest to już potwierdzanie czyjejś nauki, a zwyczajna selekcja.
Cytat: | - jesli tekst pokrywa sie z powiedzmy Biblia wiemy wowczas ,ze ten fragment nie zostal zmieniony,
-jesli "cos " sie nie zgadza- wierzymy w wersje Koranu
-jesli zas Koran na temat jakis milczy- my tez to pozostawiamy bez komentarza. |
A więc dalej nie rozumiem, jak można powiedzieć, że islam jest biblijny...
Jestem w stanie zrozumieć, że Islam ma swoją wizję wszystkiego i nawet inaczej historię Jezusa opisuje, ale kłamstwem dalej będzie dla mnie mówienie, że Islam jest biblijny...
Selekcjonowanie sobie wersetów z Biblii i wykorzystywanie je pod siebie nie jest dobre i wg mnie świadczy o naciąganiu, oszustwie.
Dlatego w konsekwencji nie rozumiem uważania kogoś za proroka i nie słuchania Go- tylko wybrane wersety- jak na razie nie pokazałaś mi w koranie zamieszczonej nauki Chrystusa, a więc na razie zakładam, że tylko z Biblii ją czerpie Islam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 17:13, 29 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Kłamstwo! To, że Jezus Chrystus jest Synem Bożym dowiadujemy się na
samym początku Jego działalności- chrzest janowy i jest, to podkreślane również później. |
dowody?
Cytat: | Pies pogrzebany.
Jezus rzekł do nich: «Syn Człowieczy będzie wydany w ręce ludzi. Oni zabiją Go, ale trzeciego dnia zmartwychwstanie». I bardzo się zasmucili. Mt 17,22b-23
- Specjalnie zacytowałam fragment z Ewangelii Mateusza, bo osoba w dialogu jako muzułmanin również jego zacytowała- udowadniając, że trzeba Jezusa słuchać. |
juz mowilam madziu -jesli "cos " sie nie zgadza- wierzymy w wersje Koranu
to co wchodzi w skład Nowego Testamentu decydował sobór Nicejski uznano że wejdą w jego skład cztery z blisko trzydziestu pism ewangelicznych... te cztery które są napisane Greką...
te pisane po Aramejsku i Hebrajsku lub za bardzo różniące się od tych czterech ( te cztery się różnią między sobą, zostaje ustanowiony nakaz zniszczenia pozostałych ewangeli pod groźbą kary śmierci za posiadanie).
Cytat: | Chyba, że chcesz, to zadaj konkretne pytanie. Wtedy postaram się odpowiedzieć. |
czy ukrzyżowanie Jezusa jak przyjmuje Kościół przystoi Sprawiedliwości, Łasce, Sile oraz Wiedzy Boga? Czy uczciwym jest ze strony Boga, lubmoże prostszy przykład - ze strony zwykłego sędziego aby skazywać za grzechy innych ludzi, w których osoba skazana nie miała żadnego udziału? Czy rzekome opuszczenie Jezusa przez Boga, można nazwać wypełnieniem obietnicy Boga (obrona Jego sprzymierzeńców i ochrona Jego oddanych wiernych)? Czy można wierzyć w to, że Bóg, Najbardziej Miłosierny, nie był w stanie przebaczyć Adamowi i jego dzieciom za grzech pierworodny oraz w to, iż trzymał ludzkość w zawieszeniu, niepewności, dezorientacji aż do dnia przyjścia Jezusa i złożenia przez niego ofiary?
Cytat: | A więc dlaczego muzułmanin popiera naukę Koranu wyrwanymi fragmentami z Pisma Świętego? |
Koran NIGDZIE nie odwołuje się do Biblii, opisuje te same zdarzenia i często koryguje błędy z Biblii ale nigdzie się nie powołuje na Biblię. Mówi o Torze, Psalmach i Ewangelii, ale się do nich nie odwołuje.
Cytat: | Chrześcijaństwo od początku istniało dzięki zmartwychwstaniu, gdyby nie ono... nie byłoby chrześcijaństwa. |
wlasnie, bardziej przykladacie wage do zmartwychwstania niz do nauk samego Jezusa
a Jezus powiedzial jasno
Ewangelia wg Mateusza
7:21 Nie każdy, który Mi mówi: Panie, Panie!, wejdzie do królestwa niebieskiego, lecz ten, kto spełnia wolę mojego Ojca, który jest w niebie.
a co bylo wola Ojca, przekazali nam inni Prorocy, o czym nauczali?
Cytat: | A co do Twojego pytania. Jezus przyjdzie powtórnie, bo Zmartwychwstał, a po kolejne umarło tylko ciało, nie Duch. |
hmm..to dostanie nowe cialo?
(Łukasz 24; 36-41):
"... i pełni lęku mniemali, że widza ducha..., spójrzcie na ręce moje i nogi moje że to ja jestem. Dotknijcie mnie i patrzcie: wszak duch nie ma ciała ani kości. Jak widzicie, że jaj mam, ... , lecz gdy oni jeszcze nie wierzyli z radości i dziwili się, rzekł im: macie tu coś do jedzenia? ... a on wziął i jadł przy nich."
z tego fragmentu wynika ze duchem nie byl
. Cytat: | Jest werset w Koranie, który mówi bezpośrednio o tym czego Chrystus uczył? |
"...Ja przychodzę potwierdzić prawdziwość tego, co było przede mną w Torze, i aby uczynić dla was dozwolonym część tego, co wam było zakazane. Przyszedłem do was ze znakiem pochodzącym od waszego Pana. Bójcie sie Boga i słuchajcie mnie!"
(Koran, 3:50)
Cytat: | Wiem o tym. Jednak Biblia za Syna Obietnicy uważa Izaaka. (jeżeli się mylę, to proszę o wersety z Pisma) |
Księga Rodzaju 21
13 Syna zaś tej niewolnicy uczynię również wielkim narodem, bo jest on twoim potomkiem".
Cytat: | Powiedziałabym prędzej, że Islam pozbierał słowa proroków, które odpowiadały mu... i z tego powstała wiara. |
to bardzo solidna ta wiara skoro przetrwala 1400 lat
Stanowisko Islamu jest jasne:
Żydzi zerwali przymierze z Bogiem bo odrzucili Jezusa syna Marii jako kolejnego obiecanego im "pomazańca".
Chrześcijanie zerwali przymierze z Bogiem (SŁT) bo odrzucili prawo Boga dane Mojżeszowi i wymyślili nową religię.
Więc Bóg zesłał nowe przymierze z linii pierworodnego syna Abrahama , jako objawienie ostateczne i zabezpieczył Koran przed zniekształceniem tekstu.
Cytat: | ale kłamstwem dalej będzie dla mnie mówienie, że Islam jest biblijny...
Selekcjonowanie sobie wersetów z Biblii i wykorzystywanie je pod siebie nie jest dobre i wg mnie świadczy o naciąganiu, oszustwie. |
Radzę zwrócić uwagę że o ile Islam i Ortodoksyjny Judaizm są w 70%-80% codziennej praktyki wiary zbieżne o tyle Chrześcijaństwo które z Judaizmu się przecież wywodzi (a szczególnie Rzmyski katolicyzm jeżeli chodzi o codzienną praktykę wiary są w 60%-70% zbieżne z religią pogańską imperium Rzmyskiego i pogańskimi religiami Europy ale z Judaizmem ma niewiele wspólnego). Dlatego kiedy ludzie sprowadzili religię Boga ) na manowce odnowił On ją.
Cytat: | jak na razie nie pokazałaś mi w koranie zamieszczonej nauki Chrystusa, a więc na razie zakładam, że tylko z Biblii ją czerpie Islam. |
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Nie 18:26, 29 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
W Biblii tak pisze, a św. Paweł opierał się na nauce, która już również była głoszona przed Jego nawróceniem przez chrześcijan, których On prześladował.
Cytat: | to co wchodzi w skład Nowego Testamentu decydował sobór Nicejski uznano że wejdą w jego skład cztery |
Co to ma do moich wypowiedzi? Skoro muzułmanin cytuje np. Ew. Mateusza, to uznaje ją... Mówisz tu o całościowych Ewangeliach, a muzułmanin sobie selekcjonuje pojedyncze wersety.
Cytat: | czy ukrzyżowanie Jezusa jak przyjmuje Kościół przystoi Sprawiedliwości, Łasce, Sile oraz Wiedzy Boga? Czy uczciwym jest ze strony Boga, lubmoże prostszy przykład - ze strony zwykłego sędziego aby skazywać za grzechy innych ludzi, w których osoba skazana nie miała żadnego udziału? |
[link widoczny dla zalogowanych] Mt 16,21-23
Ja nie zamierzam dyskutować z Bogiem.
Ale mogę tak samo:
Czy przystoi Bogu skazywać kogoś innego na cierpienia niewinne i do tego jeszcze przekupić życiem w Raju?
Cytat: |
Koran NIGDZIE nie odwołuje się do Biblii, opisuje te same zdarzenia i często koryguje błędy z Biblii ale nigdzie się nie powołuje na Biblię. Mówi o Torze, Psalmach i Ewangelii, ale się do nich nie odwołuje. |
Ale ja mówiłam, że muzułmanie się powołują na Nowy Testament m.in. Ewangelię... popierając Koran.
Jak może korygować błędy Biblii nie bazując na Biblii?
Cytat: | wlasnie, bardziej przykladacie wage do zmartwychwstania niz do nauk samego Jezusa
a Jezus powiedzial jasno
Ewangelia wg Mateusza
7:21 Nie każdy, który Mi mówi: Panie, Panie!, wejdzie do królestwa niebieskiego, lecz ten, kto spełnia wolę mojego Ojca, który jest w niebie.
a co bylo wola Ojca, przekazali nam inni Prorocy, o czym nauczali?
|
Ty rozumiesz, co znaczy przykładać wagę do zmartwychwstania?
Tam, gdzie Jezus mówi "Panie, Panie", to mowa o obłudnikach i to mało, co powiązanie ze zmartwychwstaniem.
W Zmartwychwstaniu chodzi o to, że gdyby Chrystus nie zmartwychwstał, to nie byłoby chrześcijaństwa. Można byłoby podważać naukę Jezusa, bo skłamałby co do tego, że zmartwychwstanie. Można by wątpić, że był od Boga. Nie byłoby sensu wiary w Jezusa.
I... znowu nauka Jezusa z Ewangelii, której nie uznajecie... niekonsekwencja duża wg mojej opinii.
Cytat: | "...Ja przychodzę potwierdzić prawdziwość tego, co było przede mną w Torze, i aby uczynić dla was dozwolonym część tego, co wam było zakazane. Przyszedłem do was ze znakiem pochodzącym od waszego Pana. Bójcie sie Boga i słuchajcie mnie!"
(Koran, 3:50) |
Nie ma tutaj zbytnio o nauce Chrystusa.. tym bardziej, że wcześniej mówiłaś, że Jezus się wypowiadał, co do Prawa Hammurabiego i co też było w Torze.
Cytat: | hmm..to dostanie nowe cialo?
(Łukasz 24; 36-41):
"... i pełni lęku mniemali, że widza ducha..., spójrzcie na ręce moje i nogi moje że to ja jestem. Dotknijcie mnie i patrzcie: wszak duch nie ma ciała ani kości. Jak widzicie, że jaj mam, ... , lecz gdy oni jeszcze nie wierzyli z radości i dziwili się, rzekł im: macie tu coś do jedzenia? ... a on wziął i jadł przy nich."
z tego fragmentu wynika ze duchem nie byl |
To już było ciało chwalebne... które miało inne właściwości niż nasze.. bo np. nikt z nas teraz nie wejdzie do mieszkania bez klucza.
Cytat: | Księga Rodzaju 21
13 Syna zaś tej niewolnicy uczynię również wielkim narodem, bo jest on twoim potomkiem". |
Czy dalej jest mowa w Biblii o Ismaelu?
Co jeszcze poza tym wersetem tam pisze, wiesz?
Cytat: | to bardzo solidna ta wiara skoro przetrwala 1400 lat |
Chrześcijaństwo w takim razie jest solidniejsze, bo ponad 2000lat.
Cytat: | Dlatego kiedy ludzie sprowadzili religię Boga ) na manowce odnowił On ją. |
Nie będę dyskutować czy chrześcijaństwo zeszło na manowce... Ale Jezus nauczał, że z chrześcijanami będzie do końca i będzie ich prowadził... a więc depozyt wiary mylny nie może być.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 19:39, 29 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Co to ma do moich wypowiedzi? Skoro muzułmanin cytuje np. Ew. Mateusza, to uznaje ją... Mówisz tu o całościowych Ewangeliach, a muzułmanin sobie selekcjonuje pojedyncze wersety.
|
skoro muzulmanin cytuje ewangelie tzn ze rozmawia z chrzescijaninem
Cytat: | Czy przystoi Bogu skazywać kogoś innego na cierpienia niewinne i do tego jeszcze przekupić życiem w Raju? Jezyk |
a wiesz ilu ludzi oddalo zycie za wiare?
Cytat: | Jak może korygować błędy Biblii nie bazując na Biblii? |
Twierdzi się, iż Chrześcijaństwo opiera się o wiedzę objawioną, aczkolwiek żadna z Ewangelii nie jest bezpośrednim i oryginalnym zapisem o życiu Jezusa, o treści objawień mu przekazanych. Księgi Nowego Testamentu nie zawierają bezpośrednich relacji świadków jego uczynków; wiadomym jest, iż autorzy czerpali wiedzę o opisywanych wydarzeniach z przekazu osób trzecich. W rezultacie wiele historii z życia Jezusa utracono raz na zawsze.
madziu a jak mozna korygowac cos za pomoca tego samego?
Cytat: | W Zmartwychwstaniu chodzi o to, że gdyby Chrystus nie zmartwychwstał, to nie byłoby chrześcijaństwa. Można byłoby podważać naukę Jezusa, bo skłamałby co do tego, że zmartwychwstanie. Można by wątpić, że był od Boga. Nie byłoby sensu wiary w Jezusa. |
Kościół opiera zasady wiary na pojęciach grzechu pierworodnego, kary i odkupienia, boskości Jezusa, Ducha Świętego oraz Trójcy. Nie znajdują one potwierdzenia w Pismach, albowiem nie nauczał ich Jezus.
Cytat: | Nie ma tutaj zbytnio o nauce Chrystusa.. |
jesli ktos nie zna nauk poprzednich Prorokow to trudno sie dziwic
Cytat: | To już było ciało chwalebne... które miało inne właściwości niż nasze.. |
hmm...ale jezus nie powiedzial ze to cialo chwalebne
Cytat: | Czy dalej jest mowa w Biblii o Ismaelu? |
tak, ze razem z Izaakiem pochowali cialo swego ojca Abrahama
Cytat: | Chrześcijaństwo w takim razie jest solidniejsze, bo ponad 2000lat |
z tego wynika ze najbardziej solidna wiara jest judaizm bo liczy....lat
Cytat: | Ale Jezus nauczał, że z chrześcijanami będzie do końca i będzie ich prowadził... a więc depozyt wiary mylny nie może być. |
14:15-16 Jeżeli Mnie miłujecie, będziecie zachowywać moje przykazania. Ja zaś będę prosił Ojca, a innego Pocieszyciela da wam, aby z wami był na zawsze
Nowy Testament
"Takie jest świadectwo Jana. Gdy Zydzi wysłali do niego z Jerozolimy kapłanów i lewitów z zapytaniem; Ktoty jestes?". on wyznał, a nie zaprzeczył, oświadczajac: "Ja nie jestem Mesjaszem". Zapytali go;"Cóż zatam? Czy jesteś Eliaszem" Odrzekł " NIe jestem" "Czy ty jestes Prorokiem?" odparł ;"Nie"........Ew.Sw. Jana 1,19-21
Zydzi w tamtych czasach czekali na Mesjasza, na Eliasza,na Proroka (na trzech ludzi).Kaplani i lewici byli to ludzie uczeni , a wiec bardzo dobrze wiedzieli że ma nadejsc jeszcze trzech Wysłlaników od Boga. Mesjaszem był Jezus9pzn), Eliaszem prawdopodobnie Jan Chrzciciel(pzn), Prorokiem ?. moze wiesz madziu?
ps. zapomnialas odpowiedziec kto jest bardziej swiety Lot czy Faustyna?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Nie 20:03, 29 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | wiadomym jest, iż autorzy czerpali wiedzę o opisywanych wydarzeniach z przekazu osób trzecich. W rezultacie wiele historii z życia Jezusa utracono raz na zawsze. |
Fałsz.. Ewangelia Jana- napisana przez Apostoła Jana.
Cytat: | Nie znajdują one potwierdzenia w Pismach, albowiem nie nauczał ich Jezus. |
Nauczał, ale na pewno nie w wyselekcjonowanych fragmentach.
Choć karę bym zamieniła na konsekwencję.
Cytat: | hmm...ale jezus nie powiedzial ze to cialo chwalebne |
Skąd wiesz?
Cytat: | tak, ze razem z Izaakiem pochowali cialo swego ojca Abrahama |
A co do wiary i dalszej historii Narodu Wybranego?
Cytat: | zapomnialas odpowiedziec kto jest bardziej swiety Lot czy Faustyna? |
Nie udzielam odpowiedzi na takie pytania.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 22:21, 29 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Fałsz.. Ewangelia Jana- napisana przez Apostoła Jana. |
jestes pewna ?
Cytat: | Nauczał, ale na pewno nie w wyselekcjonowanych fragmentach |
hmm no to trzeba udowodnic
bo nie umarl
Cytat: | A co do wiary i dalszej historii Narodu Wybranego? |
podalam wyzej
Cytat: | Nie udzielam odpowiedzi na takie pytania. |
to bardzo dziwne, ze masz problem z wybraniem, Porok Bozy czy Faustyna?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Nie 22:37, 29 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Co do tego Autora Ewangelii, o tak, bo to jest w niej samej zawarte, np. ostatnie wersety owej Ewangelii.
Cytat: | to bardzo dziwne, ze masz problem z wybraniem, Porok Bozy czy Faustyna? |
Ja nie mam problemów z wybraniem. Nie zajmuję się takim czymś.
Cytat: | hmm no to trzeba udowodnic |
Oczekujesz tego, mam rozumieć?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Nie 22:37, 29 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
BlackAngel
VIP
Dołączył: 17 Kwi 2010
Posty: 257
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 9:52, 30 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Raniu jak możesz tak bezczelnie zarzucać, że Maja kłamie..Aha możesz przecież
Twój post z tematu: Najbardziej wiarygodna religia..Czw 19:19, 20 Sty 2011
"kłamstwo jest surowo zabronione, można skłamać by naprawić relacje rodzinne, społeczne lub poprawić sytuację muzułmanów:
1) jeśli dwóch braci w islamie jest w konflikcie, i ktoś przekaże im informację, nawet fałszywą, która zażegna spór ustanawiając pokój i miłość między nimi, nie można tego nazwać kłamstwem;
2) w czasie wojny, mając na celu wygraną i zachowanie w tajemnicy pozycji wojsk islamskich, w razie konieczności, można przekazać fałszywe informacje
3) rozmowa miedzy malzonkami,np.mowiac zonie , jestes najpiekniejsza na swiecie, chociaz ma braki w urodzie "
Biblia mówi kto jest "Ojcem" kłamstwa.
Dlaczego nikt nie napisał, że w Koranie jest mnóstwo nawoływań do zabijania? Mam po raz kolejny podać fragmenty?
Jakie to nielogiczne. Zgadzam się z Mają, islam wziął z Biblii to co mu pasuje, resztę zamienił z wiadomych przyczyn, to widać jak na dłoni. Wiadomo, że na Biblii zamyka się całkowicie proroctwo. Czyli Jezus jest jedynym pośrednikiem, Synem Bożym.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maja
VIP
Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 20:13, 30 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | my muzulmanie wierzymy ze zamiast Jezusa ukrzyzowany zostal jeden z jego uczni, przybierajac postac Jezusa, gdyz Jezus przyjdzie ponownie na swiat |
wiesz smieszne sa takie my muzulmanie wierzymy w to i tamto, mozecie wymyslac rozmaite teorie nawet z kosmosu to i tak nie ma znaczenia bo liczy sie to co mowi Pismo Swiete. Biblia mowi ze Pan Jezus umarl i zmartwychwtal i bylo wielu swiadkow tego wydarzenia.
Cytat: | w Koranie sporo jest o Jezusie a takze Prorok Mohamed przekazal nam spora wiedze na jego temat. |
wiesz mahomet to prorokowal od siebie i pod siebie ze to smieszne jest myslec ze on jest osoba wiarygodna.
Koran zawiera wygodne objawienia służące osobistemu zyskowi lub przyjemności Mahometa:
Kiedy Mohamet zapragnął żony swego przybranego syna, nagle otrzymał objawienie od Allaha, że jest na miejscu zabieranie żony drugiemu człowiekowi (sura 33: 36-3.
Kiedy zapragnął większej ilości żon, lub chciał by przestały się ze sobą kłócić dostawał natychmiastowe objawienia w tej sprawie (sura 33: 28-34).
Kiedy ludzie zaczęli uprzykrzać się pod jego domem otrzymał wygodne objawienie określające zasady, kiedy wolno do niego przychodzić, a kiedy dać mu spokój (sury 33: 53-58; 29: 62-63; 49: 1-5).
Wiec on nie moze byc osoba wiarygodna.
Cytat: | "Spośród braci Izraelczyków", którymi byli przecież Ismaelici. |
Tylko izrael wywodzacy sie od Izaaka byl narodem wybranym. Ismael do niego sie nie zaliczal.
Cytat: | Muzulmanie nie odrzucaja calkowicie dzisiejszych Ewangeli, potwierdzamy to co jest zgodne z Koranem odnosnie Jezusa
Ewangelia ktora mial Jezus byly to slowa Boga, dzisiejsza ewang. to bardziej zyciorys Jezusa |
Ale widzisz to koran mowi ze jest kontynuacja Biblii a nie na odwrot wiec nie mozecie wziac co wam wygodne i powiedziec w to wierzymy a w to nie.
Cytat: | islam nie jest nowym kodeksem i zakonem, islam potwierdz nauke wszystkich Prorokow , wiare w Jednego Boga |
no wg koranu to niby jest kontynuacja ale dlaczego wiec glosi cos calkowicie sprzecznego innego niz Biblia? to zaprzeczenie tego co mowi Pismo Swiete.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maja
VIP
Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 843
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 20:22, 30 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Skoro koran jet niby kontynuacja Biblii to dlaczego koran uczy nienawisci do ludzi?
Biblia mowi ze milosc jest wypelnieniem Prawa i prorokow. Biblia mowi ze najwiekszym przykazaniem jest przykazanie milosci a koran uczy nienawisci i to bez zadnego powodu. bo jedynym powodem jest to ze sie nie jest muzulmaninem.. Muzulmanin moze krasc klamac zabijac i to wszystko w porzadku wg allaha ale chrzescijanin ktory nic z tych zlych grzesznych rzeczy nie robi ale nie jest muzulmaninem to nalezy go nienawidzic i zabic?
Czy to nie pokazuje kto stoi za tym zrodlem? Bo Biblia mowi ze od Boga pochodzi tylko to co dobre. A skoro od allaha to co zle to widac allah nie jest Bogiem i nie jest dobry i nie jest miloscia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
BlackAngel
VIP
Dołączył: 17 Kwi 2010
Posty: 257
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 10:56, 31 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Maja, całkowita prawda. Wystarczy to wziąć na logikę, być obiektywnym. Przecież tak prosto to zauważyć. Jezus pokazał w Biblii najpotężniejszą miłość, nikt nigdy tak wielkimi słowami i czynami o niej nie świadczył. Nikt w historii. A dwa, żadna religia nie ma tak solidnych argumentów, żadna nie jest nawet w 10% tak wiarygodna, o czym pisałem w swoim temacie i nikt tego nawet nie próbował podważyć. Jeśli nie Jezus, to faktycznie przypadek.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|