Moja droga

maja

Ty mowisz ze to byly czary mary. Ja mowie jak Biblia - ze Bog ktora ma moc i autorytet bo Jego Slowo ma moc tworcza - On przemowil i stalo sie. I tak, wlasnie ewolucja przeczy stworzeniu swiata o jakim mowi Biblia. Dokladnie tak. Jak Bog cos mowi to ma na mysli wiesz? Poczytaj sobie tez troche o polonie ktory mozna znalezc w granicie a ktory rowniez przeczy ewolucji.

madźka.

maja

Widzisz Madzka Bog powiedzial ze stworzyl swiat w 6 dni. Ja nic nie bede tu dodawala ani czarowala. Nie bede wymyslac - tak jest napisane. Ale wiesz kiedys czytalam troche o polonie to taki pierwiastek, ktory bardzo szybko zmienia sie przeksztalca w inny i gdyby miala miec miejsce ewolucja to polonu zwyczajnie bysmy nigdy nie poznali i nie zaobserwowali w przyrodzie ale od razu ten drugi pierwiastek. A jednak jest on znaleziony w skalach granitu jako swiadectwo powstawania swiata w sposob szybki - a ewolucja zaklada wiele tysiecy lat miliony?.. Albo wierzymy Bogu albo komus kto mowi ze jest ewolucja choc jak pokazalam ewolucja nie ma nic wspolnego z dowodami naukowymi..

a to tylko kilka wypowiedzi naukowców:
Christian Boehmer Anfinsen biochemik: 1972 nagroda Nobla w dziedzinie chemii: "Myślę, że tylko idiota może być ateistą."

Werner Arber genetyk i mikrobiolog: nagroda Nobla w dziedzinie medycyny: "Chociaż jestem biologiem, muszę przyznać, iż nie rozumiem w jaki sposób powstało życie... Uważam, iż życie zaczyna się dopiero na poziomie funkcjonalnej komórki. Najbardziej prymitywna komórka może wymagać przynajmniej kilkuset różnych specyficznych makromolekuł biologicznych. W jaki sposób takie już dosyć złożone struktury mogły się połączyć pozostaje dla mnie tajemnicą. Możliwość istnienia Stwórcy, Boga, stanowi dla mnie satysfakcjonujące rozwiązanie tego problemu."

Sir Derek Harold Richard Barton nagroda Nobla w dziedzinie chemii:"Nie ma żadnej niezgodności pomiędzy Nauką a religią... Nauka pokazuje, że Bóg istnieje."

Alexis Carrel chirurg nagroda Nobla w dziedzinie medycyny: "Najzwyklejszą pychą jest wierzyć, iż jest się w stanie poprawić przyrodę, gdyż przyroda jest dziełem Boga."

Arthur Leonard Schawlow nagroda Nobla w dziedzinie fizyki: "Wydaje mi się, że będąc skonfrontowani z cudami życia i wszechświata, należy zadać sobie pytanie dlaczego, a nie po prostu jak. Jedyne możliwe odpowiedzi są religijne... Znajduję potrzebę Boga we wszechświecie i swoim własnym życiu... Mamy szczęście, że mamy Biblię a szczególnie Nowy Testament, który mówi nam tak wiele o Bogu w szeroko dostępnych ludzkich kategoriach."

Max Karl Ernst Planck nagroda Nobla w dziedzinie fizyki:"Ktokolwiek, kto był poważnie zaangażowany w pracę naukową jakiegokolwiek rodzaju uświadamia sobie, iż nad wejściem bram świątyni nauki wypisane są słowa: Musicie mieć wiarę. Jest to cecha, bez której naukowiec nie może się obejść."

William Phillips nagroda Nobla w dziedzinie fizyki: "Bóg dał nam niesamowicie fascynujący świat, który możemy zamieszkiwać i badać."

Ernst Boris Chain nagroda Nobla w dziedzinie medycyny: "Boga nie da się ominąć wymówką opartą na tak naiwnym myśleniu."

Albert Einstein nagroda Nobla w dziedzinie fizyki:"Im bardziej zgłębiam naukę, tym bardziej wierzę w Boga."

Stephen William Hawking astrofizyk teoretyczny i kosmolog, jeden z najznakomitszych współcześnie żyjących uczonych: "Przeciwności, które musiałyby zostać pokonane, aby wszechświat taki jak nasz mógł wyłonić się z czegoś takiego jak Wielki Wybuch są niesamowicie olbrzymie. Uważam, że kiedykolwiek zaczynamy omawiać początki wszechświata dochodzimy do czysto religijnych wniosków."

Izaak Newton: "Ateizm jest tak bezsensowny i wstrętny dla ludzkości, że nigdy nie miał wielu wyznawców"

Rania

madźka.

Rania

Lestath

madźka.

maja

Dokladnie Rania tak jest bardzo dobrze mnie zrozumialas tylko nie wiem czemu to wciaz dla Ciebie jest nowosc skoro mowilam Ci to przynajmniej kilkakrotnie?. Zydzi i chrzescijanie wierza w tego samego Boga biblii w Jahve, natomiast muzulmanie wierza w bozka ksiezycowego (jedngo z wielu bozkow w ktorego arabowie wierzyli w tamtych czasach) ktorego objawil im mohamet a ktorego podniosl do rangi boga i zmuszal do czczenia. Bylo to w wyniku inspiracji diabelskiej - diabla ktory chce zwiezc tak wiele ludzi jak tylko moze.

Wiesz Rania ja nie mam nic przeciwko higienie osobistej ale jesli higiena to Twoje cale zycie bo 5 razy dziennie musisz odprawiac swoje rytualne mycie to juz cos innego. Widzisz caly islam to tylko higiena i gimnastyka. Islam to tylko zewnetrzne, nic nie dajace i nie zmieniajace zycie puste rytualy a wewnatrz serca ludzi nadal jest grzech, serca sa nieprzemienione i pelna zla.
Pan Jezus przyszedl po to aby dac nam nowe zycie, abysmy czyscili nie zewnetrzne kielichy - jak to czynili faryzeusze ale bysmy zmienili swoje wnetrze. Bo z serca wlasnie tryska zrodla zycia.
Zewnetrzne religijne rytualy sa puste, nudne i nie zajmuja sie czlowiekiem od wewnatrz. Skupiaja, odwracaja uwage od tego co wazne - aby przemienic serce aby serca potrafily kochac blizniego jak siebie samego.
Islam allah natomiast zajmuje sie jedynie myciem zewnetrznym ale jednoczesnie mowi mozecie klamac, macie zabijac dla mnie i nie jestem waszym zbawicielem.
Roznica jest oczywista ale to tez dlatego ze Bog Biblii i bozek allah to zupelnie dwie rozne osoby. Nie polecalabym nikomu zaufac komus takiemu jak allahowi ktory mowi zabijajcie niewiernych. Mysle ze to perwersyjne mowic tak a jednak twierdzic ze jest dobry i milosierny. No ale Pismo mowi wyraznie ze diabel grzeszy od poczatku.

maja

Widzisz Madzka mowiac ze nie wierzysz ze swiat powstal w 6 dni skoro tak a nie inaczej mowi Bog w biblii - osmieszasz samego Boga i mowisz ze klamie ze tak naprawde nie mial tego na mysli co napisal. Uwazaj lepiej do jakich wnioskow dochodzisz.. Twoim zdanie to opis symboliczny.. A Bog mowi cos innego. Kto tu jest wiec klamca? Odpowiedz sobie na to sama.
To jest dla Ciebie az takie trudne aby uwierzyc ze Bog ma taka moc zeby stworzyc swiat w 6 dni czy tak bardzo chcesz byc 'na czasie' i zgodnie z trendem nauczania mowisz to co mowi oswiata i edukacja?
Skoro Bog jest wszechmogacy i wszechpotezny to chyba nie powinno nikogo dziwic ze Jego autorytet i moc sa na tyle wielkie ze On ma mozliwosc zdolnosc do zrobienia tego w 6 dni?
Ja czytam w Bibli w 1 mojz. 2,2 "Ukonczyl Bog w 7 dniu dzielo swoje i odpoczal dnia siodmego od wszelkiego dziela ktore uczynil". Nie odpoczal Bog bo sie zmeczyl ale odpoczal od stwarzania bo zrobil to wszystko co zaplanowal.

maja

To mowisz Lestath ze dym papierosowy trwa tysiace lat? Co ma wspolnego dym papierosowy ktory ulotni sie w przeciagu chwili z ewolucja i tym ze same skaly wskazuja na dlugosc ich zycia przez to co jest w nich zawarte?
Moze i w dymie jest polon bo tak twierdzisz ale ja mowie o polonie tym zamknietym w skale ktory jak mowia geologowie w przeciagu krotkiego czasu przeksztalca sie w inny pierwiastek.
Jak by ewolucja miala miejsce ktora z zalozenia trwa tysiace miliony lat? to polon dawno zmienilby swoja 'tozsamosc' w cos innego. A jednak obserwujemy polon a wiec to pokazuje ze swiat powstal w krotkim czasie.
Biblia mowi ze w 6 dni (notabene islam mowi ze w 8 dni a podobno jest kontynuacja Biblii).
Skoro mam do wyboru wierzyc Tobie, ewolucji albo Bogu - wybieram Boga.

Rania

Lestath

Ponownie zapytam.

Elementnieba

madźka.

maja

Koran prawie na wszystkich stronach mówi o żydach i chrześcijanach – niby nie ma żadnych związków, a tu taki zbieg okoliczności - mówi w niezwykłej rozmowie islamolog arabskiego pochodzenia Jean Alcader.

"Często słyszymy, że istnieje islam nastawiony pokojowo i islam walczący.

Islam to dżihad . Nie można mówić, że są muzułmanie, którzy popierają dżihad i muzułmanie, którzy za nim nie są. Islam to dżihad. Islam to święta wojna. Islam przeciwstawia się wszystkim, którzy go nie wyznają, a w szczególności chrześcijanom wierzącym w Boga Trójjedynego!

Muzułmanie podczas swych modłów wewnętrznie przygotowują się do walki. Są w stanie ekscytacji wewnętrznej i to od najmłodszych lat."

"w Europie islam jest dobrze zorganizowany. Sednem jest to, że wiadomo iż trzeba zwalczyć chrześcijan (generalnie mieszkańców Europy, gdyż nawet ateiści uważani są za przesiąkniętych kulturą chrześcijańską). Trzeba ich wyniszczyć i aby to było skuteczne, należy wprowadzić do Europy jak najwięcej muzułmanów i pewnego dnia jak słowo dżihad zostanie wypowiedziane, a myślę że nastąpi to wkrótce, w takiej sytuacji rozpocznie się rzeź, jak to się stało w krajach arabskich u samego początku islamu."

"Muzułmanie cierpliwie oczekują godziny świętej wojny, aż zostanie ogłoszona w Europie. Przygotowują się nieustannie, świadomi tego, że póki co, muszą czekać pozostając wojownikami w rezerwie. "Mamy we Francji armię złożoną z 3-4 milionów muzułmanów gotową w każdej chwili do akcji w każdej chwili" - odpowiedział młody muzułmanin, zapytany przez francuskiego dziennikarza Phillipe'a Aziz'a, którego cytuję w mojej książce."

Więcej: [link widoczny dla zalogowanych]

madźka.

Droga maju odpowiesz mi? bo wydaje mi się, ze nie masz pojęcia o czym mówisz. Twierdzenie o stworzeniu świata w 6 dni u kogoś myślącego jest dla mnie po prostu dość dziwne

Lestath

maja

Oszustwo w oczach Mahometa

Praktykowanie podstępu i oszustwa podczas wojny zostało dobrze opisane w hadisach, opowieściach o czynach i wypowiedziach Mahometa. Znaczenie tej umiejętności podkreśla się tam bardziej, niż znaczenie odwagi w walce. Ibn al-Munir (XIVw) pisze: „Wojna to podstęp, a więc najbardziej pełna i doskonała walka prowadzona przez świętego wojownika, to wojna oszustwa, a nie konfrontacji, jako że w tej ostatniej zawarte jest niebezpieczeństwo, a zwycięstwo można osiągnąć poprzez podstęp, bez szkody [dla siebie]”.

„Wojna to oszustwo” jest najbardziej znanym stwierdzeniem Mahometa na ten temat. Współcześnie, na przykład jeden ze sprawców zamachu z 9/11, Khalid Szeik Muhammad, broniąc swego prawa do spiskowania zacytował te właśnie słowa proroka. Legitymizację oszustwa wobec wroga znajdujemy również w historii Muhammada ibn Maslama. Kiedy poeta Ka’b ibn Ashraf obraził Mahometa, ten zapytał: „Kto zabije tego człowieka, który uraził Boga i jego proroka?”. Na ochotnika zgłosił się młody muzułmanin ibn Maslam, który obiecał, że zamorduje poetę, jeżeli będzie mu wolno go okłamać. Mahomet zgodził się na to. Ibn Maslam udał się do Ka’ba i tak długo wypowiadał sie negatywnie o Mahomecie i islamie, że w końcu pozyskał zaufanie poety i wkrótce potem znalazł łatwą okazję do zabicia go.

maja

nie chce kontynuowac tematu ewolucja - to byla jedynia mala dygresja do kogos ale nie na tym skupia sie ten post i nie chce odchodzic od tematu islamu. Zajmuje sie tutaj tematem dlaczego koran jest falszywy i to chce kontynuowac.
To nie ma znaczenia dla tematu w ile dni powstal swiat. Kto chce niech sie trzyma swoich racji - nie ma to dla mnie znaczenia jak ktos na ten temat mysli.

Lestath

myślę, że po prostu rzucasz jakimiś teoriami bez pokrycia i nie potrafisz ich obronić w żaden rzeczowy sposób... wnioskuję, że nawet i dobrze swojej religii nie znasz. Idź do jakiegoś kapłana i zapytaj czy świat powstał w 6 obecnych, ludzkich, 24-godzinnych dni

maja

Personalny a niepersonalny

Bóg w Biblii opisany jest jako posiadający intelekt, emocje oraz wolę.

Jest to w sprzeczności z Allahem, którego nie można pojąć jako osoby. Obniżyło by to jego status do poziomu człowieka.

Duchowy a nieduchowy

Dla muzułmanina idea, że Allah jest osobą czy duchem jest bluźnierstwem, gdyż poniża to Wywyższonego.

Jednak koncepcja, że "Bóg jest duchem" jest podwaliną biblijnej natury Boga, jak uczył sam Jezus Chrystus w Jana 4:24 .

Trynitarny a unitarny

Bóg w Biblii jest jednym Bogiem w trzech osobach, Ojca, Syna i Ducha Świętego. Trójca nie jest trzema bogami ale jednym Bogiem.

W Koranie natomiast znajdziemy zaprzeczenie Trójcy. Koran stwierdza, że Bóg nie jest Ojcem, a Jezus nie jest Synem Bożym. Podobnie Duch Święty nie jest Bogiem.

Ograniczony a nieograniczony

Biblijny Bóg jest ograniczony swoją niezmienną i nieodmienialną naturą. Stąd Bóg nie może zrobić byle czego.

Tytusa 1:2 mówi nam, że Bóg nie może kłamać. Potwierdza to także list do Hebrajczyków 6:18 Bóg nie może postępować sprzecznie ze Swoją naturą ( 2Tym.2:13 ).

W Koranie widzimy natomiast Allaha, który nie jest niczym ograniczony, nawet własną naturą. Może zrobić cokolwiek, kiedykolwiek, gdziekolwiek wszędzie bez jakichkolwiek ograniczeń.

Godny zaufania a kapryśny

Ponieważ Bóg Biblii jest ograniczony swoją sprawiedliwą naturą, są pewne rzeczy, których nie może uczynić, będąc przez to stałym i godnym zaufania.

Kiedy natomiast przyjrzymy się postępowaniu Allaha w Koranie, dostrzeżemy, że jest on całkowicie kapryśny i niegodny zaufania. Nie jest on związany swoim słowem ani swoją naturą.

Miłość Boża a brak miłości Bożej

Miłość Boża jest głównym atrybutem Bożym objawionym w miejscach takich jak Jana 3:16 . Bóg okazuje swoje uczucia swemu stworzeniu a w szczególności człowiekowi.

Gdy natomiast zwrócimy się do Koranu, nie znajdziemy tam miłości jako głównej cechy Allaha. Zamiast niej uderza nas znajdująca się na pierwszym miejscu jego transcendentność.

Podobnie Allach pozbawiony jest wszelkich uczuć wobec człowieka. Jest to obca koncepcja w islamie. Oznaczałoby to zredukowanie Allaha do zwykłego człowieka, co jest bluźnierstwem dla muzułmanina.

Aktywny a pasywny

Allah osobiście nie wkracza w historię ludzkości i nie uczestniczy w niej osobiście. Oddziaływuje na świat poprzez swoje słowo, proroków i aniołów. Nie wkracza osobiście w sprawy ludzi.

Jakże odmienny obraz Boga mamy przedstawiony w biblijnym opisie wcielenia, gdzie sam Bóg wkracza w historię i dokonuje dzieła zbawienia człowieka.

Atrybuty a brak atrybutów

Koran nigdy nie podaje w pozytywnym sensie jaka jest natura i istota Boga. Wszystkie tak zwane 99 atrybutów Allaha podane są w negatywnej formie, podkreślając jaki Allah nie jest, nie mówiąc nic jaki jest.

Biblia podaje nam zarówno pozytywne jak i negatywne atrybuty Boga.

Łaska a prawo

Na koniec, Biblia mówi wiele o łasce Boga, przez którą umożliwił On człowiekowi darmowe zbawienie dzięki Zbawicielowi, który jest orędownikiem między Bogiem a człowiekiem ( 1Tym.2:5 ).

W Koranie natomiast nie ma koncepcji łaski Allaha. Nie ma również zbawiciela ani pośrednika w Koranie.

Podsumowując, kiedy przyjrzymy się bliżej atrybutom Boga, które objawił On w Biblii z Allahem opisanym w Koranie, dostrzeżemy, że nie jest to jeden i ten sam Bóg.

Ten sam Bóg?

Po przedstawieniu powyższego materiału grupie ludzi, jeden człowiek odpowiedział, że jest przekonany, że islam i chrześcijaństwo oddaje cześć temu samemu Bogu ponieważ uznają one "tylko jednego Boga."

To czego nie dostrzegł ów człowiek to to, że monoteizm sam w sobie nie mówi jeszcze nic o tożsamości owego jedynego Boga. Innymi słowy, nie wystarczy po prostu powiedzieć, że jest tylko jeden Bóg, kiedy wskazuje się na niewłaściwego Boga!

Ktoś może utrzymywać, że Ra, Izys czy Ozyrys jest jednym prawdziwym Bogiem, co wcale nie oznacza, że chrześcijańskie i egipskie bóstwa są jednym i tym samym.

Starożytni mogli uczyć, że Baal albo Moloch był jedynym prawdziwym Bogiem. Podobnie Grecy mogli utrzymywać, że Zeus czy Jupiter był jedynym prawdziwym żywym Bogiem. Utrzymywanie tylko, że jest jeden prawdziwy Bóg nie daje jeszcze podstaw do automatycznego utrzymywania, że Bóg, którego się wybrało jest prawdziwy.

W tym wypadku, Bóg jaki objawił się w Biblii, ukazał Swoją naturę i Swoje imię aby niemożliwe było mylenie Go z otaczającymi pogańskimi bóstwami.

Kult bożka księżycowego jaki praktykowali Arabowi za czasów Mahometa został przeistoczony w monoteistyczną religię.

Ponieważ Mohamet rozpoczął z pogańskim bóstwem, nie dziwi, że skończył z pogańskim bogiem.

maja

Allach w Biblii?

W rozmowie z ambasadorem muzułmańskiego państwa zwróciłem uwagę, że imię Allah pochodzi od arabskiego słowa, które dotyczyło kultu księżyca w przed-islamskiej Arabii. Jako takie nie może znaleźć się w hebrajskim Starym Testamencie czy greckim Nowym Testamencie.

Ambasador posłużył się dwoma argumentami, według których miał nadzieję uda mu się udowodnić, że Biblia mówi o Allahu.

Najpierw, starał się przekonać, że imię Allaha pojawia się w słowie alleluja. Początek alle miał według niego oznaczać Allah!

Zwróciłem mu uwagę, że hebrajskie słowo alleluja nie jest słowem złożonym. To znaczy nie składa się z dwóch odrębnych słów. Jest to jedno słowo hebrajskie oznaczające "chwała Jahwe."[5]

Także imię Boga znajduje się w ostatniej części wyrazu jah, odnosząc się do Jahwe. Imię Allah po prostu nie występuje nigdzie w tym słowie.

Następnie starał się on przekonać, że Jezus wisząc na krzyży zawołał "Eli, Eli," co tak naprawdę oznaczało "Allah, Allah."

Oczywiście i to jest nieprawdą, jako że grecki Nowy Testament informuje nas, że słowa te były wypowiedziane po aramejsku a nie po Arabsku i były cytatem początku Psalmu 22. Jezus wołał: "Boże mój, Boże mój, czemuś mię opuścił?"

Doprawdy daleko Eli, Eli do Allah, Allah. Po prostu tak się nie da.

maja

temat ewolucja to temat poboczny - nie wazny obecnie i nie mam zamiaru teraz na nim sie skupiac aby szukac argumentow. To nie ma teraz znaczenia. Tu jest post o islamie. Rozumiesz Lesth?

madźka.

Jeżeli nagle teraz Tobie zaczęło przeszkadzać pisanie tutaj o ewolucji, to proszę:
http://www.mojadroga.fora.pl/kto-pyta-nie-bladzi,13/powstanie-swiata,2692.html#53390

Również jestem ciekawa tych 6 dni... bo w głowie mi się nawet nie mieści... nielogiczne dla mnie.