Moja droga

martinez

Oczywiście że firmy mogą mieć różne strategie ale czy ryba urodzi dwa gatunki ryb???????????

Przyznacie,że to niemożliwe. Wy chyba nie zdajecie sobie sprawy ze złożoności żywych organizmów, w najbardziej prymitywnych zachodzą takie procesy jak w niemałej fabryce, nad budową której wysilało się wielu ludzi.

Oglądaliście film jak płód rozwija się z dwóch mikroskopijnych komórek , sugerujecie,że ten skomplikowany organim miał przodka glona albo kawałek materii?, ten płód będzie miał zawsze DNA człowieka i tak było i będzie.

martinez

ZTTLS Bóg nie jest obojętny wobec cierpień ludzi. To głębszy temat nie da się odpowiedzieć na to jednym zdaniem.

Ja mam wrażenie, że ciebie i przychylnych tobie forumowiczów interesują odpowiedzi jednozdaniowe. W ten sposób nigdy nie dowiecie się prady, potrzebny jest większy wysiłek.

maro110

martinez

Tylko na tyle cię stać w obronie swoich teorii????
To był rewers do waszych "filozoficznych" rozważań.

maro110

martinez

Maro o to chodzi że te teorie NIE są udowodnione, A NA DODATEK SĄ CORAZ MNIEJ POPULARNE, wczoraj późnym wieczorem był program na PLANET, ogólny wniosek z niego(to nie moje zdanie tylko ludzi którzy poświęcili wiele lat swojego życia na badanie teorii ewolucji) że podstawy ewolucji sypią się w gruzy.
Niektórzy posunęli się nawet dalej w twierdzeniach, że to właśnie ta teoria, a dokładnie teza o doborze naturalnym była podstawą ludobójstwa przez tak zwaną "czystą rasę aryjską", która na siłę stosowała ją w praktyce, a co skończyło się śmiercią wielu milionów ludzi.(IIw.św)
Znany turecki antyewolucjonista twierdzi,że wszyscy terroryści są ewolucjonistami. Może to dalekie posunięte stwierdzenia ale jakaś część jest w tym prawdy.

Powiedz mi czy ty uważasz się za tego lepszego przedstawiciela homo sapiens.? wszystko sprowadziło się do tego ,najpierw Darwin "wymyślił" teorię ewolucji,ateistom się spodobała bo w jakis sposób odpowiada na ich pytania, a potem niedoświadczeni, albo wręcz nieuczciwi naukowcy próbują na siłe znależć dowody na jej poparcie.

maro110

ja bym powiedział odwrotnie
niedoświadczeni, albo wręcz nieuczciwi naukowcy próbują na siłe znależć dowody na jej obalenie..

ZTTLS

A ja mam pytanie do martineza - dlaczego wyrzucamy stary telewizor i kupujemy nowy ale kupując go już nie szukamy równie przestarzałego jak ten nasz tylko staramy się wybrać nowszy, lepszy?
Dlaczego niektóre witryny internetowe odwiedza miliony ludzi dziennie a to forum zaledwie kilkudziesięciu? Dlaczego 10 lat temu wp.pl wyglądało jakby było zrobione przez dziesięciolatka a teraz jest tak "ładne"?
Dlaczego mając do wyboru smaczny placek i niesmaczny wybierze ten smaczny a przez to ciastkarnie produkujące niesmaczne ciastka bankrutują?
A dlaczego nikt już nie chce jeździć na wakacje opalać się na arktykę?

Otóż wszystko to regulują pewne podstawowe prawa opisane właśnie w teorii ewolucji...
Darwin nie wymyślił ich sobie a raczej zaobserwował i opisał...

martinez

Bo ZTTLS jako osoby myślące staramy się postępować logicznie, z korzyścią dla siebie ALE jak wytłumaczysz nielogiczne postępowanie ludzi, którzy swoją zachłannością, egoizmem przyczyniają do podcinania gałęzi na której siedzą mam na myśli zanieczyszczenie środowiska w takim stopniu, że za chwilę może być już za późno.
Zaraz się okaże że chęć przetrwania przegrała ze zwykłym egoizmem.

slav

nie tak trudno znalezc odpowiedz na to pytanie...to podswiadoma informacja, ktora wbija sie w nasz mozg..."dzisiaj i teraz"...dlaczego mamy myslec o przyszlych pokoleniach, skoro zyjemy tu i teraz.
zarobic na tym co robimy...choc emisja spalin spowoduje, ze nasze wnuki tak dlugo beda kaszlec, az sie wykoncza...ale to tylko nasze wnuki,a moze nawet prawnuki...teraz zarabiamy kaske i nie bedzie lepszej okazji!

droga martinez...nie oszukujmy sie..ilu z tych, co decyduja o przyszlosci naszych wnukow wlasnie o nich mysli?

i co najciekawsze...wiara nie ma tu kompletnie nic do rzeczy!

trudno zdecydowanie okreslic, kto pociaga teraz za sznurki...ale jestem nieomal pewien, ze okresli sie jako chrzescijanin.

moze uznasz mnie za hipokryte...ale jestem nieomal pewien, ze kolezka od ktorego zalezy, czy bedziemy za x lat ksztusic sie dymem, i zdychac z powodu globalnego o cieplenia nie jest ateista.
a dlaczego pozwalam sobie na takie zarty w tak dramatycznym momencie?....bo po pierwsze nie sa to zarty, a po drugie jakos nie ufam ludziom wierzacym...nie tobie, salwinii, czy michalowi...to ludzie, ktorzy jak sadze (a rzadko sie myle) sa rownie dobrzy, jak ateisci (wybaczcie...ale tak wlasnie mysl)...i nie sprowadzaja swojego zycia do zarobienia kaski na zywiolach, ktore zaczynaja ogarniac nasz planate.

nie sieje tez wizji armagedonu...tak, czy siak pewne ruchy zostaja wykonywane. jesli ktos mysli, ze kiedy spotyka sie grupa G8...to debatuja nad tym, aby nam i naszym dzieciom bylo lepiej...to chyba nie musze konczyc...nie mysla o naszym dobrze...nie rozmawiaja o poprawienie sytuacji w afryce...nikt znich nie dazy do tego, aby mietek mial wieksza emeryture, a zdzislawa przezyla swoje ostatnie dni z godnoscia.

czy to ateisci, czy wierzacy...a jak myslicie?...pewnie kazdy z nich okresli sie jako gleboko wierzacy...co wiecej...perfidnie powie, ze calym swoim zyciem pracuje nad poprawa ludzkiego zywota.

nie wiem, co mnie tak wzielo na globalny kryzys...a moze wlasnie to, iz jestem przekonany, ze te szeregi wypelniaja ludzie, okreslajacy sie jako wierzacy...i co?...i wielki syf!!!....o kurcze jakiczh ja lagodnych slow uzywam!

wyjatkowo nie bede namawial do porzucenia wiary...ale prosze zrozumcie, na etapie czegos, co powoli zalezy od nas samych...obama, czy bush...enrika merkhel, gordon brown, czy blair i obecny papiez...to ten sam system wartosci!

ja i piotr mozemy wzajemnie wykluczac swoje posty i wizje swiata, w ktorym to bog jrst...albo go nie ma....ale sa tacy ludzie, a sadze, ze polski rzad wlaczyl sie do hymnu...ktorym zupelnie nie zalezy na przyszlosci naszych dzieci.
bo ta...jest calkiem daleka.

jestem idiota i koncentruje sie na tym co nie trzeba??...sam nie wiem, mi sie chyba uda...ja koncentruje sie na wlasnym zyciu...kurcze, ja lubie jak mijest dobrze i wygodnie!

jesli moge przekazac drobna sugestie...to prosze nie myslcie, ze za was ktos o tym mysli , az tak intensywnie!

a teraz musze te swoje wypociny okrasic odrobina pozytywnej mysli....tylko czasem posluchajcie slava...a o bogu myslcie, jak o dobrym wujku.
bo kim jest bog...jak nie dobrym wujkiem, ktory wszystko wybaczy?

Piotr

no slavie, muszę się nawet z tobą zgodzić Wesoly

ale oczywiście nie we wszystkim Jezyk

zgadzam się z tobą w kwestii tego, że ludzie sprawujący władzę mają gdzieś swój naród. organizują szczyty, zebrania, i inne konferencje, niby w celu rozstrzygnięcia bieżących problemów, a tak naprawdę celem zabezpieczenia siebie. oglądałem niedawno film 2012. dla tych, co nie kojarzą, to w skrócie film jest o "przygotowaniach" ludzkości do konca świata. i wiadomo, że nie da się uratować wszystkich, ale dlaczego np. ratuje się jakiegoś miliardera a nie chnskiego robotnika, który pracował w pocie czoła aby zdążyć wybudować arkę na czas? bo miliarder dał na to pieniądze? ale przecież robotnik te arkę zbudował. same pieniądze czegoś nie zbudują. ale dają władzę. a kto ma władzę ma wszystko i decyduje o wszystkim. nawet o tym, kto ma żyć a kto umrzeć. a nikt nie powinien o tym decydować. założę się, że gdyby taki scenariusz tego filmu spotkał kiedyś ludzkość, to byłoby podobnie - zwykli obywatele do konca byliby oszukiwani, że wszystko jest pod kontrolą, gdy w tym samym czasie "najważniejsi" wybrancy ludzkości przygotowywali się do nieuchronnego nowego życia. na szczęście nie wszyscy ludzie mają w sobie tyle egoizmu i w filmie też tacy się znaleźli. oby takich ludzi jak najwięcej - ludzi, którzy nie żyją tylko dla siebie, by zarabiać kasę. ale ludzi którzy martwią się że swoim postępowaniem niszczą planetę, obchodzi ich los ich dzieci, i nie zważają tylko na swoją obecną wygodę.

heretyk

ZTTLS

ZTTLS

To dobór naturalny decyduje o tym że pączki są coraz smaczniejsze, telewizory coraz większe a internet coraz szybszy...

Martinezie... zaprzecz istnieniu doboru naturalnego...

Polan

Jona

maro110

niestety jona nienawiścią to ty pałasz.. aż żal..

natomiast polan napisał ostrymi słowami to co zapisane jest w biblii.. cała działalność Boga.. jego postępowanie z ludźmi włącznie z mordami i niesprawiedliwością jaką zesłał na nasz świat..

martinez

Do heretyka, dowodów jest wiele, wystarczy chcieć je zobaczyć począwszy od pojedyńczej komórki do ogromnego kosmosu po

1)celowość jaką widać w świecie żywych stworzeń(roślin też)
2)wszystkie żywe stworzenia są doskonałe, a to znaczy że nie
pojawiły się przypadkowo, gdyby tak było powinny sie znaleźć
jakieś "odpadki genetyczne"- skutek uboczny mutacji czy ewolucji
a takich nie ma
3) o czym świadczy fakt, że naukowcy podpatrują świat żwierząt,
a potem próbują wykorzystać niektóre właściwości zwierząt np w samolotach, samochodach, i są to dosyć nieporadne próby, oryginały przewyższają nasze wypociny,

Skoro wykonanie kopii wymaga udziału inteligentnego twórcy, to co powiedziec o oryginale?[/list]

martinez

Do ZTTLS dobór naturalny istnieje, czasami, gdzieś można go zaobserwować, ale głównie ma on związek z adaptacją, a nie z powstawaniem nowych gatunków.
Po drodze do powstania nowego gatunku powinna mieć miejsce mutacja, i takie zjawisko występuje, ale dosyć rzadko, potrzebne są dodatkowe okoliczności np ,zmiana środowiska, warunków naturalnych.
A i tak mutacja nigdy nie doprowadzi do powstania nowego gatunku, zmutowana mucha zawsze i tak pozostanie muchą.

Znalazłam ciekawą wypowiedź w National Geographic Polska Z 2004 roku
powiedziano,że zapis kopalny przypomina "film o ewolucji, w którym 999 z każdego tysiąca klatek zaginęło w montażowni".

Co tak naprawde pokazuje zapis kopalny?, ewolucjonista Niles Eldredge
przyznaje, że przez długie odcinki czasu"w obrębie większości gatunków nie gromadzą się żadne albo prawie żadne zmiany ewolucyjne".

Natomiast wielu naukowców przyznaje, że szczegółowy zbiór skamieniałości dostarcza dowodów,że wszystkie podstawowe grupy zwierząt pojawiły się nagle i pozostały praktycznie niezmienione, a sporo gatunków zniknęło równie nagle, jak sie pojawiło.

Biolog Jonathan Wells przyznał:To oczywiste, że na poziomie królestw, typów i gromad pochodzenie od wspólnych przodków drogą przekształceń nie jest zaobserwowanym faktem. Gdyby za podstawę oceny wziąć dowody kopalne oraz molekularne, nie jest to nawet dobrze udokumentowana teoria".

martinez

ZTTLS to że wybieramy lepszy telewizor, lepsze ciastko nie jest dowodem na ewolucję, to logiczne postępowanie kierowane przez naszą inteligencję, to logiczna chęć do dopasowywania się do otoczenia
JEST TO DOWÓD NA ADAPTACJĘ A NIE EWOLUCJĘ.

Jak chęć współgrania z otoczeniem może przyczynić się do powstania nowych gatunków.?

A rozwój techniki, nauki jest naturalną konsekwencją używania inteligencji. I tak długo nam to zajęło.

Jona

Piotr

Polanie powiedz mi, czemu masz taki stosunek do Boga? co się stało, że tak o Nim myślisz?

ZTTLS

Fajnie żeś w końcu odpisał i trochę się przyłożył Wesoly

Jona

slav

martinez krotko...bo jak dlugo mozna wdawac sie w dyskusje z argumentami kreacjonistow,...kiedy to kazdy dorosly jas wie, ze to pierdoly.

prosze skomentuj dzialanie inteligentnego projektanta na przykladzie kormoranow z galapagos!!!

sprawdz sobie, czym sie charakteryzuje te ptaszki...skomentuj...to pogadamy.