Moja droga

Januarius · Wysłany: Sob 20:06, 14 Mar 2009 Temat postu:

Zapomniałeś dodać - Ateizm. To też religia

slav · Wysłany: Sob 22:02, 14 Mar 2009 Temat postu:

tak sobie czytam w roznych miejscach, o tym i o tamtym...i znow, przy slowach januarius'a...czuje, ze musze zabrac glos.
ale krotko...tylko slowami korekty.

ateizm, oczywiscie nie jest religia...choc nie wiem jak bardzo bys tego chcial. to zaprzeczenie religii, polegajace na odmiennym postrzeganiu swiata...inaczej mowiac rzeczywistosci.

religia to forma wiary...a konkretnie wiary w boga.
a ateizm....nie zapomnij!...to nic innego, jak dokladnie: a teizm!

i zapewniam cie, ze to cudowne uczucie miec wolny umysl!

[link widoczny dla zalogowanych]

marian · Wysłany: Sob 23:18, 14 Mar 2009 Temat postu:

Dlaczego zostałem bahaitą? Ujęły mnie nauki Baha'u'llaha mówiące o jedności ludzkości i religii, przedstawione przez Niego wyjaśnienia dotyczące sensu kolejnych Objawień - powstawania nowych religii.

Baha'u'llah tłumaczył, że od początku istnienia ludzkości istnieli boscy Prorocy. Jednak dziś historia nie sięga do tak odległych czasów. Gdy ludzkość stanowiły oddzielne plemiona i wioski, w każdej takiej oddzielonej od reszty świata społeczności występował boski nauczyciel. Jednak wiedza o Bogu jaką mógł przekazać społeczeństwu, by być zrozumiałym ograniczała się do prostych symboli. Stąd religie tzw. pierwotne, których przekazywane ustnie nauki przetrwały w różnych zakątkach kontynentów do dziś.

Religie monoteistyczne powstały w czasach już częściowo udokumentowanych. Z każdym kolejnym Objawieniem społeczeństwo otrzymywało coraz więcej wiedzy nt. Boga, sensu życia itp.
Jednak podział na mniejsze odłamy, który możemy obserwować tworzył się zawsze po śmierci Posłańca. Wtedy górę brały interesy ludzkie czy problemy z interpretacją słów Objawiciela-Proroka.

Baha'u'llah tłumaczył, że wszyscy Ci Objawiciele są w oczach Boga równi choć każdy z nich miał inną misję do wypełnienia. Każda religia (nie odłam) jest jakby rozdziałem tej samej Księgi. Źródło boskiej wiedzy jest jedno.

Przyjąłem wiarę w Baha'u'llaha z wyboru. Urodziłem się (jesli można tak to ująć) w innej religii.

ateista · Wysłany: Nie 18:15, 15 Mar 2009 Temat postu:

marian · Wysłany: Nie 21:55, 15 Mar 2009 Temat postu:

Skąd plemiona pierwotne, według mnie wzięły tę wiedzę o bogu?

Baha'u'llah tłumaczył, że wiedza o Bogu pochodzi od Proroków, którzy prze swą działalność przekazywali nie tylko wiedzę duchową ale też nauki społeczne regulujące życie konkretnych społeczności.

Dlaczego Baha'i a nie np. dżinizm?

Wiara Baha'i jest najmłodszą religią monoteistyczną. Jej nauki są dostosowane do czasów, w których żyjemy, np. brak kleru, samodzielne poszukiwanie prawdy, zgodność nauki z religią, powszechna edukacja, równouprawnienie kobiet i mężczyzn itd.

Dżinizm o ile się orientuje opiera się na dość uniwersalnych zasadach, które można spotkać w innych religiach. To jest właśnie ta prawda, o której wspomina Baha'u'llah. Religie są inspirowane z jednego źródła. Stąd występując na różnych kontynentach mają zasadnicze nauki podobne do siebie.

Wrócę jeszcze do społecznych nauk bahaickich.
W wierze Baha'i nie ma kleru. Baha'u'llah tłumaczy, że ludzkość osiągnęła taki poziom rozwoju i świadomości, że instytucja przewodników duchowych odpowiedzialnych za nasz rozwój duchowy jest już niepotrzebna. Nawołuje, by każdy starał się zgłębiać istotę duchowości korzystając z objawionych Pism, nie tylko bahaickich ale i innych religii.

Samodzielne poszukiwanie prawdy.
Każdy z nas może za pośrednictwem dostępnej wiedzy starać się dochodzić do własnych wniosków. W wierze Baha'i nie ma osób z autorytetem, które wskazują jedyną właściwą drogę.

Zgodność religii z nauką.
Baha'u'llah naucza, że ta sama prawda może być opisana w różny sposób. Zasadniczo nauka i religia powinny być zgodne. Jeśli tak nie jest oznacza to, że albo opis religijny traktowany jest np. zbyt dosłownie zamiast symbolicznie lub że nauka nie odkryła jeszcze wszystkiego na dany temat. Nauka i religia opisując te same zjawiska posługują się jednak zupełnie innym językiem.

Równouprawnienie kobiet i mężczyzn.
Wg słów Baha'u'llaha ludzkość jest jak ptak. Jeśli jedno ze skrzydeł niedomaga jego lot nie może być równy. Co ciekawe te nauki o równouprawnieniu pojawiły się w XIX wieku w Persji (Iranie) gdzie kobiety traktowane były i są bardzo surowo i dużo gorzej niż mężczyźni.
Abdu'l-Baha (syn Bahaullaha) pisał, że dopóki równouprawnienie kobiet i mężczyzn nie nastąpi niemożliwe będzie osiągnięcie pokoju na Ziemi.

Powszechna edukacja
W każdym człowieku drzemią ukryte talenty. Sama edukacja potrafi wydobyć na świat te diamenty i poprowadzić ludzkość drogą rozwoju.

Marysia

No tak:) Bóg każdemu dał jakiś talent...ale nie każdy go teraz może odkryć.

michal21

Z tego co czytałem choć niedokładnie bo mi się nie chciało i czas nie pozwala Jezyk

to mówiłeś że wasza wiara zgadza się częściowo z teorią ewolucji. Czyli jeśli teoria ewolucji znów się zmieni to wiara skończy na niczym?

marian

Pisalem o tym przy okazji tematu Wielkiego Wybuchu. Teoria ewolucji to jest tylko nazwa jakiegoś elementu prawdy, którą wraz z uplywem czasu i kolejnymi odkryciami poznamy. Darwin odkryl pewną prawidlowość. Teorię opisal używając bardzo ograniczonej dostępnej wtedy wiedzy. Stąd istnieją te liczne niedoskonalości i braki wytykane przez przeciwników teorii ewolucji.

To co jest istotne to sposób postrzegania. Baha'u'llah pisal że nauka musi się zgadzać z religią a religia z nauką. Odkrycia naukowe choć odkrywają jakąś prawidlowość nie dają ostatecznej pelnej wiedzy. Wciąż odkrywane są nowe fakty, które dopelniają wiedzę, aktualizują bądź calkowicie odrzucają dotychczasowe osiągnięcia. Mimo to nauka dąży do odkrycia "pelnej prawdy" i każde nowe odkrycie nas przybliża do tego czego w zasadzie i tak do końca nie poznamy Wesoly

Religia stosując język symboliki może calościowo ująć prawdę nie wskazując dowodów. Jest to język uniwersalny.

heretyk

marian

Drogi "heretyku" (mnie tez tak nazywają Wesoly

,

nie wypiszę Ci niestety owych niedoskonalości bo nigdy teorią Darwina doglębnie się nie zajmowalem. Wiem tylko że jest w podobny sposób popierana jak zwalczana i te niedoskonalości są przytaczane. Z pewnością znajdziesz je w dyskusjach na forach.
Osobiście nie chcę brać udzialu w przekonywaniu kogokolwiek do "za" czy "przeciw". Moim zdaniem nie w tym jest rzecz.

Darwin odkryl bardzo istotną prawidlowość w powstawaniu i przeksztalcaniu się gatunków. Myślę jednak, że wciąż jest to wierzcholek góry lodowej i dużo kolejnych faktów i prawidlowości pozostaje do odkrycia.

ZTTLS

marian

Proponuję kontynuować temat T.E. w dziale "Dziela stworca a ewolucja".

slav

marian...nie wiem czy sie zgadzamy, czy tez nie...ale jesli jestes choc troche podobny do mamy , lub taty (a jak byles kilkudniowym dzieciaczkim, to powinienes byc podobny do taty)...ale o ewolucji mozemy rozmawiac. natomiast o dzielach superstworcy nie...dlaczego?...hmm...bo kurcze, jakby takich nie ma.
a moze wskarzesz choc jedno?

marian

O Synu Człowieczy!
Osłonięty w niepamiętnej istocie i w pradawnych odwieczach tożsamości Mojej czułem miłość Mą dla ciebie.
Przeto stworzyłem cię, na tobie wyryłem podobiznę Moją i objawiłem
ci piękno moje.

Baha'u'llah, Słowa ukryte

maro110

marian skończ z tymi cytatami.. robisz to prawie w kazdym temacie nie oto tu chodzi

Aniolek

no własnie, mialam to smao pisać. Żebys chociaż jakiś komentarz dał.
Nie wiesz, że tu każdy po swojemu interpretuje?

marian

Widzicie czasami zamiast pisać wciąż o tym samym warto zacytować jakiś mądry tekst. To, że każdy interpretuje go na swój sposób nic nie przeszkadza bo może być inspiracją do świeżej dyskusji.

Staram się przedstawiać tu spojrzenie bahaickie na różne tematy, z którym sie utożsamiam. Moje słowa są tylko moimi słowami. Natomiast teksty źródłowe są miejscem, z którego czerpię wiedzę.

maro110

marian

widzisz maro. mamy wolność.
Forum nazywa się Mojadroga. Sluży wymianie poglądów, myśli, stanowisk, mysli, także cytatów, które uważamy za ważne.

każdy po części reklamuje tu swoje przekonania.

Cytaty, które umieszczam uważam za bardzo ważne. Mozesz sie z tym nie zgadzac. szanuję to.

Aniolek

z tą różnicą Marian, że my tu dyskutujemy na różne tematy, a Ty piszesz jakieś opowieści, które są nieco bezsensu.
A cytatmi można poprzeć jakieś własne myśli, wnioski, a Ty wszędzie walisz cytaty i zero komentarza.

marian

ok, będę cytował z komentarzami a opowieści tez opatrzę komentarzem żeby stały się bardziej zrozumiałe.

Aniolek

mam pytanie - czy bahaici modlą się do Baha i tych innych?

marian

Bahaici modlą się do Boga.
Baha'u'llah czy Chrystus są pośrednikami pomiędzy nami a Bogiem. Rozumiem z tego, że można modlić się do Boga za Ich pośrednictwem. Nie ma to z mojego punktu widzenia znaczenia, bo przecież Bóg jest Jedyny, Wszechwiedzący.

Aniolek

czy porównujecie Baha do Chrystusa? Takie mam wrażenie po kilku postach.

marian

Chrystus i Baha'u'llah przyszli żeby poprowadzić świat. Każdy ma swoją misję do spełnienia.
Chrystus przyszedł żeby zbawić ludzi i odpuścić grzechy.
Bah'u'llah przyszedł żeby ludzkość zjednoczyć.

Nikogo jednak nie należy wywyższać czy poniżać.