|
Moja droga Forum religijne
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
hamak
Początkujący
Dołączył: 22 Sie 2012
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 19:25, 22 Sie 2012 Temat postu: Wiadomość od Matki Marii |
|
|
jest o miłości, przeczytałem na jednej ze stron i pomyślałem że sie wam spodoba
Moje Drogie Dzieci, każdy z nas potrzebuje miłości, gdyż wszyscy jesteśmy Boskimi Istotami stworzonymi w Miłości. Naszym codziennym pokarmem jest miłość. Ona wypełnia duszę i niesie nas ku następnemu krokowi, ku następnemu dniu. Miłość jest częścią twojego umysłu, twoich emocji, twojego ciała i zawsze twojego serca i duszy. Jakie jest twoje zrozumienie Miłości ? Czy to uśmiechnięte buzie twoich dzieci ? Kochanej osoby pocałunek ? Cicha chwila w pokoju ? A może westchnienie wiatru ?
Każdy z nas przychodzi do zrozumienia Miłości w inny sposób. Ale wszyscy dzielimy potrzebę dawania i otrzymywania Miłości w naszych życiach. Znajdź Miłość w swoim życiu dzisiaj. Otrzymaj całą jej delikatność, pasje, radość, i pełność. Bądź Miłością i Miłość będzie w tobie. Z mojego serca, moja radość, moja miłość do każdego z moich pięknych dzieci.
Kocham Cię.
Kocham sposób w jaki kochasz.
Kocham sposób w jaki się uśmiechasz.
Kocham sposób w jaki płaczesz kiedy życie jest cierpieniem.
Kocham sposób w jaki krzyczysz kiedy życie jest ciężkie.
Kocham sposób w jaki się nadąsasz kiedy nie dajemy odpowiedzi.
Kocham sposób w jaki błagasz kiedy potrzebujesz jeszcze jednego dolara.
Kocham sposób w jaki oblizujesz palce kiedy czekolada jest słodka.
Kocham sposób w jaki biegniesz by wypróbować nową przygodę.
Kocham sposób w jaki ufasz nieważne jaka będzie odpowiedź.
Kocham sposób w jaki wybierasz przeżyć następny dzień.
Kocham sposób w jaki wybaczasz kiedy twoje serce zostało złamane.
Kocham sposób w jaki się denerwujesz i frustrujesz.
Kocham sposób w jaki odpoczywasz po długim dniu w pracy.
Kocham sposób w jaki wybierasz by dokonać niemożliwego.
Kocham sposób w jaki próbowałeś mimo że nie dałeś rady.
Kocham sposób w jaki wygrywasz i wciąż uściskujesz przegranego.
Kocham sposób w jaki uściskujesz nieznajomego.
Kocham sposób w jaki martwisz się o siebie i o świat.
Kocham sposób w jaki żyjesz swoje życie.
Kocham sposób w jaki ty kochasz.
Gdyż Ja widzę wszystkie sposoby na które kochasz.
I za to Ja cię kocham .
Matka Maria
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Iwona19
Początkujący
Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: diecezja łowicka
|
Wysłany: Pią 20:24, 24 Sie 2012 Temat postu: |
|
|
PIĘKNE
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
azerusor
Początkujący
Dołączył: 07 Wrz 2012
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 23:58, 08 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Tak...to powiedziała Maria: Matka Boga Żywego
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Lena
Doświadczony
Dołączył: 07 Wrz 2012
Posty: 53
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: 3city
|
Wysłany: Nie 19:13, 09 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
To jest piękne......
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 11:11, 20 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Tak...to powiedziała Maria: Matka Boga Żywego |
Bog nie ma matki
gdzie ojciec w takim razie?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Iwona19
Początkujący
Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: diecezja łowicka
|
Wysłany: Czw 13:49, 20 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Jezus Chrystus, Syn Boży, druga Osoba Trójcy Świętej, Bóg żywy, prawdziwy, współistotny Bogu Ojcu. Jego Matką (ziemską) była i jest Maryja.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Nathaniel
VIP
Dołączył: 12 Lut 2010
Posty: 846
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 9:37, 21 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
A czy Maryja nie miała czasem siostry? Wtedy ona byłaby Ciocią Boską. Można się modlić do Cioci Boskiej? Analogicznie jak do Matki Boskiej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marek MRB
Gość
|
Wysłany: Pią 10:41, 21 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Żeby uporządkować: Jezus ma dwie natury: boską i ludzką.
Oczywiście Maryja nie jest stworzycielką natury Boskiej drugiej Osoby Trójcy, lecz wydała na świat Jezusa, będąc matką jego ludzkiej natury.
Myślę że to jest podobnie jak z każdym człowiekiem – jego rodzice współdziałają z Bogiem w akcie poczęcia, kiedy to Bóg obdarza nowego człowieka duszą nieśmiertelną.
Jednak mówię iż moja Matka urodziła mnie – Marka Piotrowskiego – a nie tylko „moje ciało” (mimo że nie jest Ona przecież stworzycielką mojej duszy). Nie mówię także iż była „tylko nosicielką mojego ciała”.
Podobnie widział to też chyba anioł Gabriel, skoro zwrócił się do Maryi ze słowami:
„Dlatego też święte, które się narodzi będzie nazwane Synem Bożym”/Łk 1,35/
Jan Paweł II w Katechezie środowej z 27 XI 1996 wyraził tę Prawdę w następujących słowach:
„Określenie Theotókos, dosłownie oznaczające „Tę, która zrodziła Boga”, może się wydać w pierwszym momencie zaskakujące; nasuwa bowiem pytanie, jak to jest możliwe, by istota ludzka zrodziła Boga. Odpowiedź wiary Kościoła jest jasna: boskie macierzyństwo Maryi dotyczy jedynie ludzkiego zrodzenia Syna Bożego, a nie Jego zrodzenia boskiego. Syn Boży został odwiecznie zrodzony przez Boga Ojca i jest Mu współistotny. W tym odwiecznym zrodzeniu Maryja oczywiście nie odegrała żadnej roli. Jednakże Syn Boga przed dwoma tysiącami lat przyjął naszą ludzką naturę; wówczas został poczęty przez Maryję i przez Nią wydany na świat.
(...)
Ogłaszając Maryję „Matką Boga” Kościół pragnie zatem potwierdzić, iż jest Ona „Matką Słowa Wcielonego, które jest Bogiem”. Jej macierzyństwo nie dotyczy zatem całej Trójcy, lecz jedynie jej drugiej Osoby, Syna, który wcielając się przyjął od Niej naturę ludzką.
Macierzyństwo jest relacją międzyosobową; matka nie jest matką jedynie w sposób cielesny, matką istoty fizycznej, która pochodzi z jej łona lecz jest matką osoby, którą rodzi. Tak więc Maryja, skoro wedle natury ludzkiej zrodziła Jezusa, który jest Osobą Boską, jest Matką Boga.”
Zapewne wiele osób będzie zdziwionych, że motywem ogłoszenia dogmatu o Bożym Macierzyństwie była nie tyle chęć powiedzenia czegoś istotnego o Maryi, co o Jezusie. W sposób dobitny ukazują to kanony soborowe :
„Wierzymy, że Pan nasz Jezus Chrystus, Jednorodzony Syn Boży, jest doskonałym Bogiem i doskonałym człowiekiem, złożonym z rozumnej duszy oraz ciała, zrodzony z Ojca przed wiekami, co do Bóstwa, a w ostatnich czasach dla nas i dla naszego zbawienia z Maryi Dziewicy co do człowieczeństwa; współistotny Ojcu co do Bóstwa i współistotny nam co do człowieczeństwa. Nastąpiło bowiem zjednoczenie obu natur. Dlatego wyznajemy jednego Chrystusa, jednego Syna, jednego Pana. Z racji zjednoczenia bez pomieszania wierzymy, że Święta Dziewica jest Bogarodzicą, ponieważ Słowo Boże się wcieliło, stało człowiekiem i od chwili poczęcia zjednoczyło się ze świątynią” .
Dogmat został ogłoszony na fali sporów o to, czy Jezus był prawdziwym Bogiem i prawdziwym człowiekiem.
Chamskie żarty z rzeczy dla innych świętych pomijam. Myślę że jedyna osoba na której ocenę wpływają, to ich autor.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Iwona19
Początkujący
Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: diecezja łowicka
|
Wysłany: Pią 12:40, 21 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Nathaniel napisał: | A czy Maryja nie miała czasem siostry? Wtedy ona byłaby Ciocią Boską. Można się modlić do Cioci Boskiej? Analogicznie jak do Matki Boskiej. |
Rodzonej siostry nie miała. Rodzice Maryi długo modlili się o dziecko i dopiero, gdy Anna (Matka Maryi) już była starsza wiekiem, Bóg prośby wysłuchał i Maryja przyszła na świat.
Z tobą Marek zgadzam się.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 7:57, 22 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Dogmat został ogłoszony na fali sporów o to, czy Jezus był prawdziwym Bogiem i prawdziwym człowiekiem. |
wlasnie dogmat...chyba tylko zrozumialy dla tych co go ustanowilibo dla mnie na pewno nie(w ktorym roku?)
a gdy powiem o tym mojej babci watpie ze zrozumie co do niej mowie chociaz jest zagorzala katoliczka
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marek MRB
Gość
|
Wysłany: Sob 11:39, 22 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Rania napisał: | Cytat: | Dogmat został ogłoszony na fali sporów o to, czy Jezus był prawdziwym Bogiem i prawdziwym człowiekiem. |
wlasnie dogmat...chyba tylko zrozumialy dla tych co go ustanowilibo dla mnie na pewno nie | A przeczytałąś go kiedyś wcześniej? jestem pewien że nie. Więc nic dziwnego ze nie rozumiałaś. A tekst jest jasny i prosty.
Zależy o co pytasz. Nauczanie było od początkuj, natomiast sam dogmat - jak to dogmaty - został wprowadzony w sytuacji gdy pojawiła się przecząca mu herezja. A dokładniej Prawda ta została zdogmatyzowana przez Sobór Efeski w 431 roku, a dokładniej było tak iż
na początku V wieku patriarcha Konstantynopola Nestoriusz walczył przeciw herezji apolinaryzmu tj. poglądu mówiącego iż człowieczeństwo Jezusa nie było pełne. Jak to często bywa, Nestoriusz w ogniu sporów nieco się zapędził i popadł w przeciwną skrajność twierdząc, że Jezus był zwykłym człowiekiem, w którym później zamieszkał drugi, zupełnie niezależny byt. Tak więc Logos ani się nie narodził, ani nie umarł na krzyżu. Wychodząc z tego założenia Nestoriusz zabronił używania tytułu Theotokos (Matka Boska) w stosunku do Maryi.
Po wielu perypetiach (zresztą niezbyt budujących) Sobór w Efezie potępił nestorianizm jako herezję oraz potwierdził dogmat o Bożym macierzyństwie Maryi przywracając zniesiony przez Nestoriusza tytuł „Matka Boska”.
Jak widać spór toczył się nie tyle o Maryję, co o boskość Chrystusa – i będący jego wynikiem dogmat wiąże się nierozerwalnie z nauką o tym że Jezus Chrystus był (i jest!) w pełni Bogiem i w pełni człowiekiem. Jak to ujął św. Augustyn:
„gdyby Matka była pozorna, pozorne byłoby również i ciało […] pozorne byłyby blizny zmartwychwstania” /In Ioannis Evangelium/
]quote]a gdy powiem o tym mojej babci watpie ze zrozumie co do niej mowie chociaz jest zagorzala katoliczka [/quote]A po co ma dochodzić szczegółów, skoro nie ma wątpliwości? Jak będzie miała wątpliwości to weźmie książkę albo Katechizm (albo posłucha katechez z katechizmu w Radiu Maryja) i się dowie.
Oczywiście tytuł ma także zakotwiczenie w Biblii.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Nathaniel
VIP
Dołączył: 12 Lut 2010
Posty: 846
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 13:01, 24 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Iwona19 napisał: | Rodzonej siostry nie miała. Rodzice Maryi długo modlili się o dziecko i dopiero, gdy Anna (Matka Maryi) już była starsza wiekiem, Bóg prośby wysłuchał i Maryja przyszła na świat. |
A znalazłem coś takeigo:
Jan. 19:25
25. A stały podle krzyża Jezusowego matka jego i siostra matki jego, Maryja, żona Kleofaszowa, i Maryja Magdalena.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marek MRB
Gość
|
Wysłany: Pon 13:23, 24 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Ta sama sytuacja co z rzekomymi "bracmi" Jezusa. Słowa brat, siostra były wówczas homonimami. CHodzi oczywiście o krewnych.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Nathaniel
VIP
Dołączył: 12 Lut 2010
Posty: 846
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 13:58, 24 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Homonim jeden wyraz wiele znaczeń.
Skąd wiadomo co Duch Święty miał na myśli "pisząc" ten wyraz (Znaczenie A czy znaczenie B)?
To kim w końcu była ta siostra Marii? Jak była spokrewniona z Maryją?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marek MRB
Gość
|
Wysłany: Pon 22:57, 24 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Nathaniel napisał: | Homonim jeden wyraz wiele znaczeń. | Brawo ! Widze ze masz słownik
Nathaniel napisał: | Skąd wiadomo co Duch Święty miał na myśli "pisząc" ten wyraz (Znaczenie A czy znaczenie B)?
To kim w końcu była ta siostra Marii? Jak była spokrewniona z Maryją? |
Gdybym miał 10% prawdopodobieństwa że faktycznie jestes zainteresowany, podałbym Ci inne źródła. Niestety nie wierzę w Twoją dobrą wolę dyskusji - okazałeś ją właśnie w sąsiednim wątku.
Ostatnio zmieniony przez Marek MRB dnia Pon 23:00, 24 Wrz 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 17:43, 25 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
to czy Maryja nie powinna byc boginia?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marek MRB
Gość
|
Wysłany: Wto 19:20, 25 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Rania napisał: | to czy Maryja nie powinna byc boginia? | Bo nie miała siostry tylko kuzynkę ?
W takim razie ja też powinienem być boginią...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Nathaniel
VIP
Dołączył: 12 Lut 2010
Posty: 846
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 8:05, 27 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Marek MRB napisał: | Gdybym miał 10% prawdopodobieństwa że faktycznie jestes zainteresowany, podałbym Ci inne źródła. |
Pozwól, że zacytuję: "Wiem, ale nie powiem".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marek MRB
Gość
|
Wysłany: Czw 17:17, 27 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Nathaniel napisał: | Marek MRB napisał: | Gdybym miał 10% prawdopodobieństwa że faktycznie jestes zainteresowany, podałbym Ci inne źródła. |
Pozwól, że zacytuję: "Wiem, ale nie powiem". | Nathaielu, dopiero co zadeklarowałeś że nie interesuje Cię co mają do powiedzenia forumowicze. Dlaczegóż w takim razie miałbym się wysilać ?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 10:56, 28 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Bo nie miała siostry tylko kuzynkę ? |
nie
bo macie Ojca Syna i Matke
Bog1 bog2 boginka
macie rodzine Bogow ...tak jak Grecy, Rzymianie i inni
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
-m-m-
VIP
Dołączył: 25 Lut 2012
Posty: 211
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 4/5 Skąd: Grudziądz
|
Wysłany: Pią 11:26, 28 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Rania napisał: | Cytat: | Bo nie miała siostry tylko kuzynkę ? |
nie
bo macie Ojca Syna i Matke
Bog1 bog2 boginka
macie rodzine Bogow ...tak jak Grecy, Rzymianie i inni |
Jeszcze bóg nr. 3 duch św. Kościół Katolicki doprowadził do inflacji boskości. Maryja też nie jest jedna. Jest parę rodzajów Maryji. Papieża np. ratowała ta z Fatimy. Maryje lubią się często objawiać na ciastku, kromce chleba, drzewie, zaciekach na oknie i przeważnie jakim nieświadomym pastuszkom. Panteon powiększa też cała masa świętych, których moc wstawiennictwa czyni niemal półbogami. Do tego należy dodać chóry anielskie-kontemplacji, kosmosu i świata. Dalej archaniołowie i zwykli aniołowie.
Zadziwiająca jest tu kiczowatość z jaką KK tworzy te wszystkie bóstwa.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marek MRB
Gość
|
Wysłany: Pią 18:14, 28 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Ale bredzicie....
Ostatecznie mogę zrozumieć czemu m-m gada ewidentne bzdury, ale czemu Rania wymyśla katolikom bogów i boginie tego zrozumieć nie mogę.
Myślałem że jesteś monoteistką...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 15:00, 30 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
ja tak, ty nie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marek MRB
Gość
|
Wysłany: Nie 20:17, 30 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Rania napisał: | ja tak, ty nie | Jasne, jestem też wielbłądem (bo niby jak udowodnić że nie?)
Na ten temat już dyskutujemy gdzie indziej, nie sprowadzaj wszystkich tematów do jednego.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 21:04, 30 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Jasne, j
estem też wielbłądem (bo niby jak udowodnić że nie?) |
skoro w to wierzysz to czemu nie?
przeciez wystarczy wierzyc czyz nie tak?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|