Moja droga

madźka.

To ja jeszcze dodam. Wesoly

Poza Kościołem nie ma zbawienia. A więc trzeba znać trzy przynależności do Kościoła:
1. pełna- Ci którzy "korzystają" z pełni objawienia- katolicy
2. częściowa- chrześcijanie- prawosławni, protestanci
3. podporządkowana- ludzie dobrej woli (żydzi, muzułmanie itd. oraz nieznający Boga)

Rania

haha niezle madzka
zalapalam sie na przynaleznosc do Kosciala , czyli nawet nie wierzac w trojce, niewierzac w zbawiciela syna bozego,...mam szanse na raj Wesoly

podejrzewam ze nawet ateisci znajda sie w tej trzeciej grupe, no ba, przeciez syn czlowieczy umarl za nasze grzechy, wiec jaki problem gdy wszyscy pojdziemy do raju Mruga

madźka.

Nie gdyż.. czym mniejsza przynależność tym trudniej o zbawienie.
Myślę, że odrzucający Boga.. mają gorszą sytuację niż np. którym nie było dane poznać Go. Bo odrzucić no znaczy też ponieść tego konsekwencje, a więc utrata Jego bliskości, co się równa niedostąpienia zbawienia.
Można filozofować, czy tak na prawdę idzie odrzucić świadomie Boga... (jak uczynił to np. Lucyfer)

Ja osobiście wolę nie wyrokować, kto dostąpi zbawienia, a kto nie...

honeczka

Bog sadzi kazdego wedlug czynow a nie wedlug wiary, oczywiscie wiara jest bardzo wazna, ale czy milosierny Bog wtracilby wszystkich muzulmanow czy tam buddystow do piekla? Szczerze w to watpie, jednak jesli ktos wybiera pieklo tam sie dostaje z wlasnej woli, bo Bog obdarowal kazdego wolna wola. Jest napisane, ze do Boga mozemy sie dostac przez Chrystusa, jednak mysle, ze skoro muzulmanin prowadzi uczciwe zycie z pewnoscia dostanie sie do raju jak my wszuscy, tutaj jest jednak jakas Boza tajemnica, wiec nie potrafie tego doglebnie wytlumaczyc. Wcale nie powiedziane jest,ze ktos kto nie wierzy w Trojce Swieta nie dostanie sie do raju, co za bzdura.

Rania

szczerze powiedziawszy juz nic nie rozumiem...
zostane przy swoim;
{Zaprawdę, Bóg nie przebacza tym, którzy Jemu dodają współtowarzyszy, podczas gdy On przebacza, komu chce, mniejsze grzechy. A kto dodaje Bogu współtowarzyszy, ten wymyślił grzech ogromny.} (Koran 4:48 i 4:116)

madźka.

Bobo

Czyli... trzech katolików i cztery różne zdania! Very Happy

Aż strach pomyśleć, gdybym miał komuś uwierzyć Wink

madźka.

Uwierzyć trzeba nauce kościoła katolickiego. Wesoly

Bobo

maro110

madźka.

no masz racji, że Biblii, ale ja to łączę, bo uważam, że KK nic nie naucza przeciw Biblii

Bobo

honeczka

No ok, ktora z dziewczyn tutaj jest katoliczka, wiec niech mi powie. Czy Pan Bog moglby wtracic do piekla wszystkich wyznawcow innej wiary, skoro nie dane bylo im poznac prawdziwego Boga?Zalozmy, ze urodzilabym sie w kraju muzulmanskim, wierzylabym w Jedynego Boga i prowadzilabym jako tako uczciwe zycie, czy z tego powody poszlabym do piekla?Jednak wyobrazenia o moim wspanialym i milosiernym Bogu przecza z takim postepowaniem. Fakt, ze w Pismie jest napisane, ze tylko przez Chrystusa dostaniemy sie do raju ach to jest dla mnie za trudne... Tak jak powiedzialam nie wszystko musimy wiedziec, bo to juz jest tajemnica Boza i nie ma co w to wnikac.

Bobo

madźka.

Bobo

madźka.

kapłaństwo- święcenia prezbiteratu- nakładanie rąk... to jest w Piśmie

Ty się tak strasznie czepiasz słów.. patrz: (wikipedia)
Ksiądz – współcześnie duchowny chrześcijański. W Kościele katolickim oraz Cerkwi prawosławnej potoczne określenie prezbitera, czyli osoby której udzielone zostały stosowne święcenia kapłańskie albo osoba, której w Kościołach protestanckich powierzono urząd kościelny poprzez ordynację.

Słowo kapłaństwo w BT występuje w NT. Uważam, że nie można się czepiać zbyt nazw, które są najmniej ważne, bo ważne to do czego są osoby tak nazwane powołane.

1988_2010

Bobo

madźka.

No jeszcze można więcej powiedzieć: jest kapłaństwo powszechne...

Wy zaś jesteście wybranym plemieniem, królewskim kapłaństwem, narodem świętym, ludem [Bogu] na własność przeznaczonym, abyście ogłaszali dzieła potęgi Tego, który was wezwał z ciemności do przedziwnego swojego światła, wy, którzyście byli nie-ludem, teraz zaś jesteście ludem Bożym, którzyście nie dostąpili miłosierdzia, teraz zaś jako ci, którzy miłosierdzia doznali. 1P 2,9-10

a więc kapłanami są wierzący.. no ale to nie znaczy, że mają moc konsekracji hostii, gdyż nie każdy ma święcenia kapłańskie. Wesoly

W listach św. Ignacego Antiocheńskiego czytamy, że z początkiem wieku II w każdym z Kościołów chrześcijańskich był tylko jeden odpowiedzialny za ten Kościół biskup, otoczony gronem prezbiterów i diakonów.

No, ale i tak można mieć "ale", co do rozróżnienia świeckich i duchownych mówiąc, że wszyscy jesteśmy kapłanami. Jednak no analizując Pisma zauważamy pewną hierarchię w Kościele, która panowała. Nie każdy był diakonem, prezbiterem, biskupem. A nawet chyba prezbiter i biskup było zamiennie używane. (jednak tu z listów I.A. wiemy, że owy podział był)

Bobo

Więc... madźka, przypomnę kwestię od jakiej zaczęliśmy, pamiętasz jeszcze?

Pytałem: gdzie w Biblii masz o tym, ze ksiądz (i w ogóle duchowni) to kapłani. Skoro na potwierdzenie cytujesz Ignacego to... rozumiem, że to nie Biblia.
Natomiast... owszem, istnieje w KK coś takiego, jak kapłaństwo powszechne ale... to nie dotyczy akurat duchowieństwa tylko... wszystkich wiernych (choć ja mam inne zdanie w tym temacie).

Wraca więc pytanie: Gdzie Biblia potwierdza stosowanie do księdza zwrotu: kapłan.

Tym bardziej nie ma czegoś takiego w Biblii, że tylko duchowny (kapłan) ma moc konsekracji hostii. Jeszcze trudniej to będzie udowodnić Biblią.

Pamiętaj, że poruszamy tą kwestię w kontekście Twojego wcześniejszego stwierdzenia, że KK nie naucza niczego sprzecznego z Biblią...

Ksiądz=kapłan już napotyka trudności a co z drugą, przykładową kwestią jaką postawiłem? Choćby z ciałami szpetnymi tych, co na sądzie ostatecznym powstaną?

Inne nauki KK sprzeczne z Biblią mogę wymienić. Np. tu:

madźka.

Bobo

Rania

Bobo