 |
Moja droga
Forum religijne
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
beast
Doświadczony
Dołączył: 29 Lis 2012
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Czw 20:49, 10 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
| Cytat: |
| Cytat: | | Np. czas. Czas istniał przed wybuchem i po, bo czas to nie materia, tylko wielkość fizyczna. |
Ale jest wzgledny. Dlatego nie istnieje bez przestrzeni, a więc i bez materii.
|
Na ile ja to dobrze rozumiem (a sięgamy tu chyba po Einsteina) to czas nie istaniał przed wielkim wybuchem, czas jest czwartym wymiarem - nie istnieje samoistnie bez przestrzeni i materii, tak samo jak same z siebie bez przestrzeni i materii nie istnieją długość, szerokość, wysokość - czasu nie można zdefiniować bez przedmiotu którego dotyczy.
| Cytat: |
| Cytat: | Nasz czas liczymy od wielkiego wybuchu i tylko jak na razie taki dla nas istnieje. Dzieje się tak dlatego, ze czas ma specyficzne właściwości. Aby obserwować czas, lub zdarzenia w czasie to potrzebny jest jakiś nośnik, który będzie można obserwować i rejestrować. Naukowcy prowadzać obserwacje niejako cofają się w czasie, granica tej obserwacji jest horyzont naszego wszechświata. Jestesmy skazani na nasz wewnętrzny czas (wszechświata) dlatego, ze do obserwacji używamy cząstek powstałych w wielkim wybuchu.
Gdyby zidentyfikować i obserwować jakieś egzotyczne cząstki, które nie powstały w wielkim wybuchu a przemieszczają się w naszym wszechświecie to automatycznie nasza dostępna linia czasu wydłużyła by się w wstecz od wielkiego wybuchu. |
Tylko wówczas w ogóle teoria Wielkiego Wybuchu straciłaby sens. |
Może niezupełnie straciłaby sens - straciłaby wyłączność na wyjaśnianie powstawania wszechświata, ale być może nadal byłaby w pełni uprawniona do wyjaśniania powstania świata do tej pory nam znanego - zależy jak egzotyczne "egzotyczne cząstki" by były, być może posiadałyby swoją niezależną "teorię wybuchu".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marek MRB
Gość
|
| Wysłany: Czw 21:11, 10 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
|
W jaki sposób materia z innego Wszechświata może istnieć w innym ?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
beast
Doświadczony
Dołączył: 29 Lis 2012
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 22:44, 10 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
| Marek MRB napisał: | | W jaki sposób materia z innego Wszechświata może istnieć w innym ? |
Przenikanie się Światów...koncepcja nie wykluczona, choć rzeczywiście bardziej nadająca się w tym momencie na temat książek science-fiction niż rozważania naukowe, przynajmniej do czasu udowodnienia istnienia innego Świata.
P.S.
Może powiniśmy używać pojęcie "Świat" zamiast "Wszechświat"(który w pewnym sensie z definicji jest tylko jeden).
Teoria wielkiego wybuchu dotyczy zatem powstania Świata który znamy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
andrzej
VIP
Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 502
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 23:45, 10 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
| Marek MRB napisał: | Właśnie przez takie gadanie w USA chrześcijanie są uznawani za jełopów.
Bóg nie przekazał nam w Biblii ŻADNYCH danych na temat matematyki, fizyki czy biologii - bo BIBLIA SŁUŻY DO CZEGO INNEGO.
Mówi ona o miłości Boga do ludzi, o Historii Zbawienia, o tym jak należy postępować by dostać sie do Nieba. Prawa Ohma darmo w niej szukać - i słusznie, bo w dziedzinie biologii, fizyki, astrofizyki, matematyki (a nawet historii) Biblia "wie" tyle co wiedzieli w sposób przyrodzony (naturalny) ludzie ją spisujący.
Nie ma w Historii Zbawienia przypadku objawienia przez Boga prawdy z zakresu wiedzy przyrodniczej. |
Po raz kolejny w swojej wypowiedzi, i którymś poście z kolei, powołujesz się na USA.
Czy USA, jest dla ciebie takim autorytetem że stawiasz go w swoich odpowiedziach?
Tak bardzo liczysz się ze zdaniem tego kraju, który jest zdemoralizowany pod kazdym względem?
Każdy kto sie na nim opiera, doznaje zawodu i jest odrzucony.
Ten kraj wysmiewa wszystko i wszystkich, nie ma dla niego żadnej świętości, jest zakłamany i pełen pogardy dla innych.
Czci tylko swoją potęgę i siłę, i nic wiecej dla niego się nie liczy.
Wtrąca się w kazdą politykę innych państw, wysyła swoje wojska daleko, wiele tysiecy kilometrów od swoich granic, aby walczyły za ojczyznę.
USA nie jest dla mnie żadnym wzorem, ani czymś godnym szacunku, jest czymś obrzydliwym w historii świata.
A wracając do tematu, nie dałeś odpowiedzi, gdzie się znajduje i czym jest sklepienie według Ciebie, bo jak sam stwierdziłeś; sklepienie to nie niebo i chmury i nasza atmosfera, ani też krańce Wrzechświata bo jest tylko przestrzeń.
Więc gdzie jest to sklepienie?
Marek przecież to nie jest trudne pytanie, wiec ty jako bystry człowiek odpowiedz mi na to pytanie w dwóch zdaniach, bez podawania żadnych linków z wypowiedziami i teoriami naukowc ów.
Tylko mi nie mów że niema czegos takiego jak sklepienie, bo o nim jest kilkakrotnie w Biblii powiedziane, chociażby ten werset z Hioba;
"...Czy potrafisz tak jak On rozpostrzeć sklepienie niebios, które jest mocne jak lustro polerowane?..." Hioba:37-18.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Prot
VIP
Dołączył: 11 Paź 2012
Posty: 310
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Nottingham, UK
|
| Wysłany: Pią 9:53, 11 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
To ze coś jest w biblii to nie znaczy ze to jest naprawdę. Pomijając już interpretacje. Co dla buszmena jest sklepieniem, to dla nas może być co innego. Kiedyś na sufit mówiono sklepienie. Dlatego pierwotni ludzie na gwiazdy mówili sklepienie, teraz naszym sklepieniem jest kraniec naszego wszechświata, i tak dalej. Żadna filozofia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marek MRB
Gość
|
| Wysłany: Pią 10:52, 11 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
Andrzeju,
powołuję się na przykład USA nie ze względu na to ze akurat cenię sobie ich zdanie, tylko ze względu na to że są dobrym laboratorium do badania wpływu takich antynaukowych i pseudoreligijnych bzdur na postrzeganie chrześcijan - po prostu dlatego, że u nich sporo jest ludzi (a raczej ugrupowań protestanckich) które mają te bzdury w swoim nauczaniu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
andrzej
VIP
Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 502
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 15:01, 12 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
Marek, nie wiem o czym piszesz. Jakie laboratorium? Jacy Protestanci i Chrzescijanie?
Pisałes ten post na kolanie?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
andrzej
VIP
Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 502
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 15:40, 12 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
Jakie "bzdury w twqoim mniemaniu" mają Protestanci?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
andrzej
VIP
Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 502
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 16:23, 12 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | To ze coś jest w biblii to nie znaczy ze to jest naprawdę. |
To że coś jest w Biblii, znaczy że to jest naprawdę.
ZnaSZ wyrażenie "Pismo Święte"?
To oznacza że wszysyko co jest zapisane w tym Piśmie jest Świete, i możemy to uznać za pewnik i drogowskaz.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
beast
Doświadczony
Dołączył: 29 Lis 2012
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 17:09, 12 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
| andrzej napisał: | | Cytat: | | To ze coś jest w biblii to nie znaczy ze to jest naprawdę. |
To że coś jest w Biblii, znaczy że to jest naprawdę.
ZnaSZ wyrażenie "Pismo Święte"?
To oznacza że wszysyko co jest zapisane w tym Piśmie jest Świete, i możemy to uznać za pewnik i drogowskaz. |
Myślę że można by potraktować Pismo Święte jako "niepełny spis treści" - wszystko, co znajduje się w Piśmie możemy odnaleźć w życiu (="w książce"), jednak sama treść już jest inna (treść: czyli interpretacja Pisma w zależności od czasu/miejsca/kultury). To tak jak z tym "sklepieniem" - kiedyś oznaczało to niebo, teraz może oznaczać kraniec wszechświata.
Pod tym względem Pismu Świętemu może czasem przydałaby się errata  , lub może wystarczy właściwe podejście.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marek MRB
Gość
|
| Wysłany: Nie 11:34, 13 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
| andrzej napisał: | | Cytat: | | To ze coś jest w biblii to nie znaczy ze to jest naprawdę. |
To że coś jest w Biblii, znaczy że to jest naprawdę.
ZnaSZ wyrażenie "Pismo Święte"?
To oznacza że wszysyko co jest zapisane w tym Piśmie jest Świete, i możemy to uznać za pewnik i drogowskaz. |
Błędy ortograficzne też ?
Nieprawda.
Jedynie to, co jest związane z TEMATEM Pisma. Reszta (sprawy przyrodzone) jest w Piśmie jest na poziomie wiedzy ogółu ludzi z okresu spisania.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
andrzej
VIP
Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 502
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 16:20, 13 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Błędy ortograficzne też ?
Nieprawda.
Jedynie to, co jest związane z TEMATEM Pisma. Reszta (sprawy przyrodzone) jest w Piśmie jest na poziomie wiedzy ogółu ludzi z okresu spisania. |
Błędy są w każdej Biblii, i w każdym przekładzie.
One MUSZĄ być.
Zdaje się że nie dość uważnie czytałeś listy Pawła, który się na ten temat wypowiadał.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marek MRB
Gość
|
| Wysłany: Nie 22:10, 13 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
Niby czego "niezbyt dokładnie czytałem" ?
Przecież to Ty wyrażasz pogląd, który owe błędy falsyfikują! Mi one nie przeszkadzają.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fis
Doświadczony
Dołączył: 19 Lis 2012
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 0:20, 14 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
| andrzej napisał: | | Cytat: | | To ze coś jest w biblii to nie znaczy ze to jest naprawdę. |
To że coś jest w Biblii, znaczy że to jest naprawdę.
ZnaSZ wyrażenie "Pismo Święte"?
To oznacza że wszysyko co jest zapisane w tym Piśmie jest Świete, i możemy to uznać za pewnik i drogowskaz. |
Stworzone i uznane za swiete przez czlowieka to nie znaczy ze Bog tak samo uwaza.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marek MRB
Gość
|
| Wysłany: Pon 10:14, 14 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
|
No cóż, muszę podkreślić że nie zgadzam się ani z jednym, ani z drugim wyrażanym przez Was stanowiskiem.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
andrzej
VIP
Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 502
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 16:15, 16 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
fis, Pismo można uznać za świete ponieważ sam Bóg sie wypowiada na kartach Biblii, oraz jego syn Jezus Chrystus.
Poza tym prorocy, Apostołowie, jak równiez ludzie pod natchnieniem Ducha Świętego.
Więc Biblia sama w sobie jest Świetoscią, i są tu tylko te księgi i Listy, które Bóg chciał żeby sie znalazły.
Nieważne czy byłby to Konstantyn czy inny człowiek, który zatwierdziłby te opisy jako całość Biblii, pod przewodnictwem Stwórcy.
Marek, myślałem tu nie o błędach gramatycznych pisowni, ale celowym lub nie celowym przeinaczaniu Słowa Bożego, bo przepisywali ją i tłumaczyli ludzie niedoskonali, aby okazała się moc Boga w przesłaniu Pism, a niedoskonałość człowieka w literze, aby MOC Ducha Świętego była ponad wszystkim.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marek MRB
Gość
|
| Wysłany: Śro 16:19, 16 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
Znowu Konstantyn ? Co on miałby mieć wspólnego z kanonem Biblii?
Generalnie zgadzam sie Andrzeju:Bóg czuwa nad swoim Słowem.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fis
Doświadczony
Dołączył: 19 Lis 2012
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 16:28, 16 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
Andrzeju, natchnień i objawień mamy co jakiś czas i ewangelie na ich przekazach nikt nie tworzy i Biblii nie uzupełnia, a może powinno sie bo Bóg bez powodu ich nie nawiedza.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marek MRB
Gość
|
| Wysłany: Śro 17:02, 16 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
| fis napisał: | | Andrzeju, natchnień i objawień mamy co jakiś czas i ewangelie na ich przekazach nikt nie tworzy i Biblii nie uzupełnia, a może powinno sie bo Bóg bez powodu ich nie nawiedza. |
Objawienia współczesne są dwojakiego rodzaju; albo dla konkretnych ludzi (dotyczące ich sytuacji indywidualnej) albo napominające (przypominające, wzywające do nawrócenia). Objawienie które by wprowadzało dodatkowe elementy do doktryny wiary należy uznać za zwiedzenie i odrzucić - gdyż Objawienie Publiczne objawiło się w pełni w Jezusie Chrystusie i jest już kompletne.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fis
Doświadczony
Dołączył: 19 Lis 2012
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 17:07, 16 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
To znaczy że my wiemy lepiej co Bóg chce, albo powinien chcieć? no nieźle...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marek MRB
Gość
|
| Wysłany: Śro 17:18, 16 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
|
Skąd taki wniosek ?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fis
Doświadczony
Dołączył: 19 Lis 2012
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 17:25, 16 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
| Marek MRB napisał: | | ...Objawienie które by wprowadzało dodatkowe elementy do doktryny wiary należy uznać za zwiedzenie i odrzucić... |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marek MRB
Gość
|
| Wysłany: Śro 17:52, 16 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
|
Jak z "...Objawienie które by wprowadzało dodatkowe elementy do doktryny wiary należy uznać za zwiedzenie i odrzucić..." wynika "To znaczy że my wiemy lepiej co Bóg chce, albo powinien chcieć? no nieźle..."?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
