|
Moja droga Forum religijne
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wiesław
Doświadczony
Dołączył: 29 Mar 2013
Posty: 74
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/5
|
Wysłany: Pią 17:47, 29 Mar 2013 Temat postu: Czy Biblię można zrozumieć? |
|
|
Biblia, czyli Słowo Boże, przypomina list kochającego ojca do dzieci (2Tymoteusza 3:16). Na kartach tej Księgi Bóg wyjaśnia, jakie ma wobec nas oczekiwania, dlaczego dopuszcza zło i co uczyni dla nas w przyszłości. Ale prawdy te są zniekształcane przez różnych ludzi, którzy zajmują się ich nauczaniem. W rezultacie upowszechnił się pogląd, że Biblii nie da się zrozumieć (Dzieje 20:29,30). Jehowa Bóg chce jednak, żebyśmy znali prawdę o Nim. Dlatego dał nam Księgę, którą możemy zrozumieć. Co może
Ci pomóc w zrozumieniu Biblii? Jehowa Bóg nie tylko dał nam Biblię, ale też ułatwił jej zrozumienie. W tym celu przysłał na ziemię swojego Syna(Łukasza 4:16-21). Jezus, aby pomóc swoim słuchaczom zrozumieć Pisma, objaśniał poszczególne wersety(Łukasza 24:27,32,45). Z myślą o kontynuowaniu tej działalności edukacyjnej Jezus założył zbór chrześcijański(Mateusza 28:19.20). Obecnie prawdziwi naśladowcy Jezusa dalej pomagają innym zrozumieć, czego Biblia uczy o Bogu. Jeśli chciałbyś lepiej ją poznać, Świadkowie Jehowy chętnie ci w tym pomogą(Dzieje 8:30,31).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marek MRB
Gość
|
Wysłany: Pon 11:03, 01 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Czy może ślepy ślepego prowadzić ?
Ostatnio zmieniony przez Marek MRB dnia Pon 11:06, 01 Kwi 2013, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 11:56, 01 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Czy może ślepy ślepego prowadzić ? |
Może. Np. kiedy Katecheta uczy dzieciaki religii z katechizmu katolickiego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wiesław
Doświadczony
Dołączył: 29 Mar 2013
Posty: 74
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/5
|
Wysłany: Wto 18:55, 02 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Marek MRB napisał: | Czy może ślepy ślepego prowadzić ? |
Słusznie..Jeżeli jesteś ślepy to lepiej nie ryzykuj.. Pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 10:52, 19 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Cytat: | W tym celu przysłał na ziemię swojego Syna(Łukasza 4:16-21). Jezus, aby pomóc swoim słuchaczom zrozumieć Pisma, objaśniał poszczególne wersety(Łukasza 24:27,32,45) |
a jakie Pisma? Tore? Ewangelie? czy ktorys z sluchaczy dobrze zrozumial a potem bezblednie spisal slowa Jezusa pokoj nz nim, ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Prot
VIP
Dołączył: 11 Paź 2012
Posty: 310
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Nottingham, UK
|
Wysłany: Pią 12:35, 19 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
jakie? generalnie Stary Testament.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wiesław
Doświadczony
Dołączył: 29 Mar 2013
Posty: 74
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/5
|
Wysłany: Sob 15:22, 20 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Generalnie to mowa o całej Biblii. Na początku wyraźnie zaznaczyłem to, gdy zapytałem:"Czy Biblię można zrozumieć?". Jeśli tak...To dlaczego jest tyle interpretacji? Kto ja rozumie poprawnie?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Wiesław dnia Sob 15:23, 20 Kwi 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Prot
VIP
Dołączył: 11 Paź 2012
Posty: 310
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Nottingham, UK
|
Wysłany: Sob 15:43, 20 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Cytat: | .To dlaczego jest tyle interpretacji? Kto ja rozumie poprawnie? |
Bo Biblia jest opisem ogólnym, spisanym z intuicji (pod natchnieniem) Wiec bardzo łatwo wyciągać swoje własne wnioski z niej. To jest jej zaleta a czsami wada.
Każdy z nas ma pierwiastek Boga w sobie, czytając Biblie, ona to pobudza, i powstaje jakby twoja interpretacja.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wiesław
Doświadczony
Dołączył: 29 Mar 2013
Posty: 74
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/5
|
Wysłany: Sob 11:42, 11 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Prot napisał: | Cytat: | .To dlaczego jest tyle interpretacji? Kto ja rozumie poprawnie? |
Bo Biblia jest opisem ogólnym, spisanym z intuicji (pod natchnieniem) Wiec bardzo łatwo wyciągać swoje własne wnioski z niej. To jest jej zaleta a czsami wada.
Każdy z nas ma pierwiastek Boga w sobie, czytając Biblie, ona to pobudza, i powstaje jakby twoja interpretacja. |
Skoro tak, to jak rozumiesz tę wypowiedź? (2Piptra:1:20,21) która brzmi:"Gdyż przede wszystkim to wiecie, że żadne proroctwo Pisma nie wypływa z jakiejś osobistej interpretacji. Albowiem proroctwo nigdy nie zostało przyniesione z woli człowieka, lecz ludzie mówili od Boga, uniesieni duchem świętym".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marek MRB
Gość
|
Wysłany: Sob 12:13, 11 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Może ja dorzucę drugi:
2P 3:15-16 bt " a cierpliwość Pana naszego uważajcie za zbawienną, jak to również umiłowany nasz brat, Paweł, według danej mu mądrości napisał do was, jak też we wszystkich [innych] listach, w których mówi o tym. Są w nich trudne do zrozumienia pewne sprawy, które ludzie niedouczeni i mało utwierdzeni opacznie tłumaczą, tak samo jak i inne Pisma, na własną swoją zgubę."
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wiesław
Doświadczony
Dołączył: 29 Mar 2013
Posty: 74
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/5
|
Wysłany: Sob 13:10, 11 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Marek MRB napisał: | Może ja dorzucę drugi:
2P 3:15-16 bt " a cierpliwość Pana naszego uważajcie za zbawienną, jak to również umiłowany nasz brat, Paweł, według danej mu mądrości napisał do was, jak też we wszystkich [innych] listach, w których mówi o tym. Są w nich trudne do zrozumienia pewne sprawy, które ludzie niedouczeni i mało utwierdzeni opacznie tłumaczą, tak samo jak i inne Pisma, na własną swoją zgubę." |
No i....Co z tego wynika? Jak myślicie? Dlaczego Żydzi popadali tak często w tarapaty? Nie było proroków, którymi Bóg się posługiwał? Co myśleli o wiernym Jeremiaszu? Znacie tę relację z proroczej Księgi zwanej jego imieniem? W roku 607 p.n.e. zgodnie z tym, co głosił Jeremiasz, spotkała Jerozolimę zagłada. Mieli swoją religię? Owszem, mieli. Nawet więcej, mieli Prawa, które miały ich chronić, mieli świątynię, która miała zapewnić im bezpieczeństwo.... Zanim nadeszła zagłada, Jeremiasz nie tylko obwieszczał karę,-jeśli karę, to były powody, żeby ją ponieśli, Jeremiasz głosił też ostrzeżenie. Uważali Jeremiasza za oszołoma, starali się go zgładzić, bo dokuczał im swoim orędziem. Twierdzili, że ich zwodzi, okłamuje, natomiast ich Kapłani mówią prawdę,-[b]Nic takiego nas nie spotka. Spotkało? Co się wydarzyło w roku 70 n.e. ? Nie było głoszącego? A Jezus? Apostołowie? Wielu innych uczniów, czyż nie ogłaszali nadejście końca dla systemu Żydowskiemu? Ilu uwierzyło? Co ty byś zrobił? Zapewne twierdzisz, że wierzysz w Jezusa, zapewne nawet jest On tobie Bogiem.... Po której stronie byś stanął? A po której stronie dzisiaj stoisz? Jaka religia z taką gorliwością ogłasza ostrzeżenia, czas dobrej woli, i zarazem intrygujące orędzie o zbliżającej się wojnie Bożej przeciwko wszystkim narodom ziemi. Przeciwko wszystkim religiom fałszywym. Znacie takie ugrupowanie religijne, które wiernie wykonuje polecenie, polegające na czynieniu uczniów, dla Jezusa, wyszukując takich wzorem Jezusa i apostołów? Jasne, że znacie...Ale są oni dla was takimi oszołomami, jak był Jeremiasz dla ówczesnych żydów, ale, to nie był jedyny prorok. Jezus w rozmowie z faryzejskimi przewodnikami narodu, powiedział, że mordowali proroków Bożych. W czasach nowożytnych jest dokładnie tak samo...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marek MRB
Gość
|
Wysłany: Sob 14:53, 11 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Owszem, to prawda - chodzicie po domach. Ale to nic nowego: już Paweł pisał o takich:
Tm 3:5-6 bt " Będą okazywać pozór pobożności, ale wyrzekną się jej mocy. I od takich stroń! Z takich bowiem są ci, co wślizgują się do domów i przeciągają na swą stronę kobietki obciążone grzechami, powodowane różnorakimi pożądaniami"
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wiesław
Doświadczony
Dołączył: 29 Mar 2013
Posty: 74
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/5
|
Wysłany: Sob 17:09, 11 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Marek MRB napisał: | Owszem, to prawda - chodzicie po domach. Ale to nic nowego: już Paweł pisał o takich:
Tm 3:5-6 bt " Będą okazywać pozór pobożności, ale wyrzekną się jej mocy. I od takich stroń! Z takich bowiem są ci, co wślizgują się do domów i przeciągają na swą stronę kobietki obciążone grzechami, powodowane różnorakimi pożądaniami"
|
[/b] Zastanawiam się w ogóle co ty tutaj robisz. Zachowujesz się jak snobek, podpatrujacy cudze myśli, a to co od siebie to jak kulą w płot. Już ci napisałem, że jesteś żałosny. Apostoł Paweł nie pisał o takich, on sam tak robił. Ale do ciebie trafiają zapewne wyłącznie ilustracje, bo treści pisanej nie ogarniasz
Rada apostoła Pawła byla taka, ale jednocześnie zwrócił uwagę na takich jak ty:"2 głoś słowo, czyń to pilnie w porze sprzyjającej, w porze uciążliwej, upominaj, strofuj, usilnie zachęcaj — z wszelką wielkoduszną cierpliwością i sztuką nauczania. 3 Nastanie bowiem czas, gdy nie zniosą zdrowej nauki, lecz zgodnie z własnymi pragnieniami nagromadzą sobie nauczycieli, by im łechtali uszy; 4 i odwrócą uszy od prawdy, a zwrócą się ku fałszywym opowieściom. 5 Ty jednak zachowuj we wszystkim trzeźwość umysłu, cierp zło, wykonuj dzieło ewangelizatora, dokładnie pełnij swe usługiwanie"(2Tymoteusza 4:2-5). Zastanawiam się...czy nie lepiej ci to narysować...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Wiesław dnia Sob 17:17, 11 Maj 2013, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Sob 20:04, 11 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Cytat: | "Czy Biblię można zrozumieć?". Jeśli tak...To dlaczego jest tyle interpretacji? Kto ja rozumie poprawnie? |
Bo ludzie są ludzcy...
A kto rozumie poprawnie, to dowiesz się w czasie do tego stosownym... na dzień dzisiejszy.. rób jak serce mówi i sumienie.
Cytat: | Znacie takie ugrupowanie religijne, które wiernie wykonuje polecenie, polegające na czynieniu uczniów, dla Jezusa, wyszukując takich wzorem Jezusa i apostołów? Jasne, że znacie... |
Jasne, że znam...
Ale niestety w każdym ugrupowaniu religijnym są tzw. czarne owce.
Nie wrzucałabym ludzi do jednego wora.
Osobiście znam przykładnych chrześcijan z Kościoła zielonoświątkowego i rzymskokatolickiego i ewangelicko- augsburskiego, a co najlepsze... Ci ludzie razem spotykają się na rozważaniu Biblii...
dla mnie to jest wielki przykład KOŚCIOŁA.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Sob 20:04, 11 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
andrzej
VIP
Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 502
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 21:58, 11 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Wiesław, jeżeli stawiasz Świadków Jehowy na równi z Jeremiaszem prorokiem, to dlaczego nie stosujecie się do słów jego, które wypowiedział tu:"...Oto Ja przysięgam na wielkie moje imię- mówi Pan -że moje imię już nigdy nie będzie wzywane ustami któregokolwiek męża judzkiego w całej ziemi egipskiej i nikt nie powie: Jako żyje Wszechmocny Pan...!"Jeremiasza44-26.
A ŚJ cały czas wmawiają ludziom że tak ma na imię Bóg, "Jehowa" i że tak należy się modlić do Boga.
Czy dostaliscie jakiś dar jasnowidzenia, albo proroctwa, skoro sam Bóg powiedział że jego imię już nie będzie wzywane?
I od niewoli Babilońskiej aż do czasów Jezusa nikt nie znał na swiecie prawdziwego imienia Boga, więc skad nagle wy stajecie po stronie proroka i wbrew jemu przywołujecie rzekome imię Wszechmocnego Pana?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wiesław
Doświadczony
Dołączył: 29 Mar 2013
Posty: 74
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/5
|
Wysłany: Nie 7:52, 12 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
[quote="andrzej"]Wiesław, jeżeli stawiasz Świadków Jehowy na równi z Jeremiaszem prorokiem, to dlaczego nie stosujecie się do słów jego, które wypowiedział tu:"...Oto Ja przysięgam na wielkie moje imię- mówi Pan -że moje imię już nigdy nie będzie wzywane ustami któregokolwiek męża judzkiego w całej ziemi egipskiej i nikt nie powie: Jako żyje Wszechmocny Pan...!"Jeremiasza44-26.
A ŚJ cały czas wmawiają ludziom że tak ma na imię Bóg, "Jehowa" i że tak należy się modlić do Boga.
Czy dostaliscie jakiś dar jasnowidzenia, albo proroctwa, skoro sam Bóg powiedział że jego imię już nie będzie wzywane?
I od niewoli Babilońskiej aż do czasów Jezusa nikt nie znał na swiecie prawdziwego imienia Boga, więc skad nagle wy stajecie po stronie proroka i wbrew jemu przywołujecie rzekome imię Wszechmocnego Pana?
[/b]Andrzeju...Po pierwsze, Jeremiasz wypowiedział te słowa w związku z tym, co w najbliższym czasie miało spotkać niewierną Judę. Jeremiasz wypowiada te słowa wyłącznie do Mieszkańców Judy, którzy nie wykazują pozytywnej reakcji na ostrzeżenia, które Bóg nakazał Jeremiaszowi przekazać do ich uszu. Jeremiasz nawoływał ich do nawrócenia się z drogi buntu i przestrzeganie Bożych Praw. Z ogólnego opisu, jasno wynika, że oni nie tylko, nie zamierzali zawrócić do Jehowy, ale podejmowali próby pozbycia się Proroka, który głosił im niewygodne przekazy Boże:"8 Gdy zaś Jeremiasz skończył mówić wszystko, co mu Jehowa nakazał oznajmić całemu ludowi, wówczas kapłani i prorocy oraz cały lud pochwycili go, mówiąc: „Niechybnie umrzesz. 9 Czemuż to prorokowałeś w imieniu Jehowy, mówiąc: ‚Ten dom stanie się podobny do tamtego w Szilo, a to miasto zostanie spustoszone, tak iż będzie bez mieszkańca’?” I cały lud gromadził się wokół Jeremiasza w domu Jehowy.
10 Z czasem słowa te usłyszeli książęta judzcy i zaczęli wychodzić z domu króla do domu Jehowy i siadać w wejściu nowej bramy Jehowy. 11 A kapłani i prorocy odezwali się do książąt i do całego ludu: „Ten mąż zasługuje na wyrok śmierci, gdyż prorokował o tym mieście, jak to słyszeliście na własne uszy”(Jeremiasza 26:8-11). Zadanie Jeremiasza polegało również na ogłaszaniu zburzenia Jerozolimy. Po za tym, skoro znane Ci jest Biblijne sprawozdanie Jeremiasza, to zapewne też wiesz, że ówcześni Jeremiaszowi Żydzi, wierzyli, że Jehowa nie sprowadzi na nich zagłady, którą zapowiadał przez Jeremiasza, ze względu na świątynię, która znajdowała się w stolicy Judy. Tymczasem, Jeremiasz oznajmił słowa, które ty zacytowałeś, w związku z położeniem w jakim znajdowali się Judejczycy. Mianowicie, że nie będzie wkrótce w tym miejscu(Judzie), wzywane imię Jehowy. I tak się też stało, w roku 607 p.n.e. Jeruzalem praktycznie zniknęło w raz ze świątynią, a sprzęty świątynne w raz z wieloma mieszkańcami Judy, trafiły w ręce Babilończyków. Warto zwrócić uwagę, na fakt wynikający z Księgi Joela:"I stanie się, że każdy, kto wzywa imienia Jehowy, ujdzie cało; bo ci, którzy przeżyją, znajdą się na górze Syjon i w Jerozolimie — jak powiedział Jehowa — i wśród ocalałych, których Jehowa wzywa”(Joela 2:32). Na to jak ważne jest posługiwanie sie imieniem jedynego prawdziwego Boga wskazał sam Jezus kiedy powiedział w modlitwie"„Ujawniłem twoje imię ludziom, których mi dałeś ze świata. Twoimi byli i dałeś ich mnie, a oni zachowali twoje słowo. 7 Teraz poznali, że wszystko, co mi dałeś, jest od ciebie"(Jana 17:6,7). Kiedy uczył swoich naśladowców, jak powinni się modlić, również podkreślił wagę imienia Bożego, które postawił na pierwszym miejscu"„‚Nasz Ojcze w niebiosach, niech będzie uświęcone twoje imię. 10 Niech przyjdzie twoje królestwo"(Mateusza 6:9,10).Jak było by możliwe uświęcanie imienia Bożego, gdybyśmy go nie znali, i nie posługiwali się nim. Na drugim miejscu i kolejnym inne sprawy, Jezus uwypukla w wzorcowej modlitwie.. Ponadto ap. Paweł również zwraca uwagę nie tylko, że konieczne jest posługiwanie się imieniem Bożym, ale też oznajmianie go innym" 13 Gdyż „każdy, kto wzywa imienia Jehowy, będzie wybawiony”. 14 Ale jak będą wzywać tego, w którego nie uwierzyli? A jak uwierzą w tego, o którym nie słyszeli? A jak usłyszą bez głoszącego? 15 A jak będą głosić, jeśliby nie zostali posłani? Tak jak jest napisane: „Jakże pełne wdzięku są stopy tych, którzy oznajmiają dobrą nowinę o tym, co dobre!”(Rzymian 10:13-15). Świadkowie Jehowy nie robią niczego wbrew woli Bożej, wręcz przeciwnie. Tak to wygląda nie tyle z biblijnego punktu widzenia, ile z Bożego, gdyż jak napisał ap.Paweł w innym też miejscu:"16 Całe Pismo jest natchnione przez Boga i pożyteczne do nauczania, do upominania, do prostowania, do karcenia w prawości, 17 aby człowiek Boży był w pełni umiejętny, całkowicie wyposażony do wszelkiego dobrego dzieła". Pozdrawiam. Miło, że poruszyłeś tak istotny temat.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Wiesław dnia Nie 7:54, 12 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marek MRB
Gość
|
Wysłany: Nie 9:58, 12 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Wiesław napisał: |
[/b] Zastanawiam się w ogóle co ty tutaj robisz. Zachowujesz się jak snobek, podpatrujacy cudze myśli, a to co od siebie to jak kulą w płot. Już ci napisałem, że jesteś żałosny. | Oto przykład "biblijnej" argumentacji ŚJ Cytat: | Apostoł Paweł nie pisał o takich, on sam tak robił. | No cóż, ja zacytowałem, a Ty tylko mówisz
Cytat: | Ale do ciebie trafiają zapewne wyłącznie ilustracje, bo treści pisanej nie ogarniasz
| "biblijnej argumentacji" ciąg dalszy
Szkoda czasu na dyskusję z sektą - zwłaszcza że SJ to wprawdzie sekta niezbyt groźna (najniebezpieczniejsi są dla samych siebie) ale też przeraźliwie nudna. I o absurdalnym nauczaniu.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Nie 10:07, 12 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Andrzeju...Po pierwsze, |
Żadne wyjaśnienia... fakt historyczny i nie do podważenia.. Izraelici nie wymawiali imienia JHWH.
W Ewangelii też nie mamy o tym, że pierwsi chrześcijanie wymawiali imię JHWH, Jezus w ogóle na to nie zwrócił uwagi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 12:21, 12 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
madźka. napisał: | Izraelici nie wymawiali imienia JHWH. |
Których Izraelitów masz na myśli? Tych z czasów Mojżesza czy Jezusa?
Co wiesz na temat zwyczaju nie wymawiania imienia JHWH? Od kiedy ten zwyczaj wszedł w życie? Czy od razu? No i czy ten zwyczaj był uzasadniony biblijnie?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
salwinia
VIP
Dołączył: 29 Sty 2009
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 12:51, 12 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Izraelici nie wymawiali Imienia Boga ze względu na bojaźń Bożą i ze względu na jedno z przykazań zapisanych ręką Mojżesza.
Dlatego święty Paweł znany jest z historii jako prześladowca chrześcijan, ale jednocześnie człowiek bardzo pobożny. Św. Paweł doskonale znał Tradycję, Prawo i Pismo - i wiedział, że nie wolno wypowiadać imienia Boga. Wiedział też, że Bóg jest jeden.
Natomiast stanęła przed nim grupa ludzi jawiąca się w jego oczach jako ludzie bardzo zagubieni - wzywający imienia Pana, każdą modlitwę wypowiadający w Imię Ojca i Syna i Ducha Św. Przedstawiający Boga jako Trójcę. A na domiar wszystkiego - zachęcający by w Imię Pana czynić cuda, prosić, wzywać, i rozpoczynać każdy dzień.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wiesław
Doświadczony
Dołączył: 29 Mar 2013
Posty: 74
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/5
|
Wysłany: Nie 13:09, 12 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
salwinia napisał: | Izraelici nie wymawiali Imienia Boga ze względu na bojaźń Bożą i ze względu na jedno z przykazań zapisanych ręką Mojżesza.
Dlatego święty Paweł znany jest z historii jako prześladowca chrześcijan, ale jednocześnie człowiek bardzo pobożny. Św. Paweł doskonale znał Tradycję, Prawo i Pismo - i wiedział, że nie wolno wypowiadać imienia Boga. Wiedział też, że Bóg jest jeden.
Natomiast stanęła przed nim grupa ludzi jawiąca się w jego oczach jako ludzie bardzo zagubieni - wzywający imienia Pana, każdą modlitwę wypowiadający w Imię Ojca i Syna i Ducha Św. Przedstawiający Boga jako Trójcę. A na domiar wszystkiego - zachęcający by w Imię Pana czynić cuda, prosić, wzywać, i rozpoczynać każdy dzień. |
"salwinia!Spróbuj w takim razie wyjaśnić...Co Jezus miał na myśli, kiedy wypowiedział następujące słowa? Cytowałem tutaj już, dzisiaj:" 6 „Ujawniłem twoje imię ludziom, których mi dałeś ze świata. Twoimi byli i dałeś ich mnie, a oni zachowali twoje słowo"(Jana 17:6).Jak zatem brzmi to imię, które objawił swoim uczniom, ale nie tylko uczniom? Co im objawił?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Nie 14:50, 12 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Których Izraelitów masz na myśli? Tych z czasów Mojżesza czy Jezusa?
Co wiesz na temat zwyczaju nie wymawiania imienia JHWH? Od kiedy ten zwyczaj wszedł w życie? Czy od razu? No i czy ten zwyczaj był uzasadniony biblijnie? |
Bobo... myślę, że kwestia Imienia Bożego z Tobą była przerabiania... choć jak dobrze pamiętam, to chyba było bardziej do wymowy.
No, ale... ogólnie myślę, że u ŚJ to JHWH to już jest na stopie "fetyszu". Przepraszam, ale to jest takie moje zdanie... To tak samo, jak katolik potrafi nie iść w niedzielę do kościoła, ale prania, to nie zrobi. Śmieszne.. nie? Chodzi mi o przesadę w tej kwestii... Myślisz, że Bogu zależy na wypowiadaniu ciągle imienia JHWH? Czy to coś Mu dodaje... czy nie wypowiadanie.. coś ujmuje?
Myślę, że ważne jest, co ten Bóg przekazuje, a nie jak się nazywa... ważne jest czy żyjesz w zgodzie ze swoim Bogiem, a nie czy wypowiesz Jego Imię...
Nie wiem czy jest sens, abyś mi robił klasówkę ze znajomości historii, co do Imienia JHWH. Wiem tyle, że wymawianie tego Imienia było zarezerwowane dla kapłanów... a tradycja miała początek po niewoli babilońskiej itp.
Czemu Jezus nie zwrócił uwagi Izraelitom, że nie wymawiają Imienia Bożego?
Dlaczego nie ma w ogóle o tym wzmianki w Nowym Testamencie?
Nie ma żadnych przesłanek o tym, że Apostołowie i sam Jezus używał imienia JHWH i że mieli taki "fetysz" na tym punkcie. Dlatego działalność ŚJ w tym kierunku jest wg mnie nieuzasadniona... tak samo przesadą jest wpisanie Imienia Boga w Nowy Testament, co niestety uczynili Świadkowie Jehowy. Czy nie jest nadużyciem poprawianie Słowa Bożego? Bo tak nazywa się dodawanie rzeczy do Biblii... czy zamiana tekstu...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wiesław
Doświadczony
Dołączył: 29 Mar 2013
Posty: 74
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/5
|
Wysłany: Nie 15:35, 12 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
madźka. napisał: | Cytat: | Których Izraelitów masz na myśli? Tych z czasów Mojżesza czy Jezusa?
Co wiesz na temat zwyczaju nie wymawiania imienia JHWH? Od kiedy ten zwyczaj wszedł w życie? Czy od razu? No i czy ten zwyczaj był uzasadniony biblijnie? |
Bobo... myślę, że kwestia Imienia Bożego z Tobą była przerabiania... choć jak dobrze pamiętam, to chyba było bardziej do wymowy.
No, ale... ogólnie myślę, że u ŚJ to JHWH to już jest na stopie "fetyszu". Przepraszam, ale to jest takie moje zdanie... To tak samo, jak katolik potrafi nie iść w niedzielę do kościoła, ale prania, to nie zrobi. Śmieszne.. nie? Chodzi mi o przesadę w tej kwestii... Myślisz, że Bogu zależy na wypowiadaniu ciągle imienia JHWH? Czy to coś Mu dodaje... czy nie wypowiadanie.. coś ujmuje?
Myślę, że ważne jest, co ten Bóg przekazuje, a nie jak się nazywa... ważne jest czy żyjesz w zgodzie ze swoim Bogiem, a nie czy wypowiesz Jego Imię...
Nie wiem czy jest sens, abyś mi robił klasówkę ze znajomości historii, co do Imienia JHWH. Wiem tyle, że wymawianie tego Imienia było zarezerwowane dla kapłanów... a tradycja miała początek po niewoli babilońskiej itp.
Czemu Jezus nie zwrócił uwagi Izraelitom, że nie wymawiają Imienia Bożego?
Dlaczego nie ma w ogóle o tym wzmianki w Nowym Testamencie?
Nie ma żadnych przesłanek o tym, że Apostołowie i sam Jezus używał imienia JHWH i że mieli taki "fetysz" na tym punkcie. Dlatego działalność ŚJ w tym kierunku jest wg mnie nieuzasadniona... tak samo przesadą jest wpisanie Imienia Boga w Nowy Testament, co niestety uczynili Świadkowie Jehowy. Czy nie jest nadużyciem poprawianie Słowa Bożego? Bo tak nazywa się dodawanie rzeczy do Biblii... czy zamiana tekstu... |
Magda, bo tak masz chyba na imię i lepiej brzmi. Zobacz....Ile bóstw, tyle nazw ich własnych. Allach, Budda, i wielu innych, nie będę wszystkich wymieniał. Czy na prawdę uważasz, że żywy Bóg, Stwórca nieba i ziemi, nie mający sobie równego, miałby być bezimienny? Biblia mówi, że bóg nawet gwiazdy woła po imieniu, Jego synowie anielscy maja imiona...To proszę powiedz, dlaczego, Bóg, Ojciec wszystkich żyjących, nie miałby posiadać swojego imienia. Czy to nie znaczyłoby, że się ukrywa? A tym czasem zobacz co jest napisane w (Jana 17:3), ( Joela 2:32),(Rzym.10:13). W wielu innych miejscach też występuje imię Jehowa, ale w waszych przekładach nie wszędzie ono jest zapisane, zatąpiono je tytułem Bóg, Pan, Wszechmocny i tak dalej. Nie wiem jaki przekład biblii posiadasz, ale zajrzyj do Psalmu 83 i przeczytaj ostatni werset tego Psalmu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 16:34, 12 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Magda, bo tak masz chyba na imię i lepiej brzmi. Zobacz....Ile bóstw, tyle nazw ich własnych. Allach, Budda,
Allah to nie imie Boga
Budda zreszta tez
a jak Jezus pokoj nim zwracal sie do Boga? w orginale..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Nie 17:27, 12 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Allah to nie imie Boga
Budda zreszta tez |
Buddyzm jak kiedyś się uczyłam, to nawet chyba nie do końca religia... choć teraz to tak wygląda... prędzej to prąd filozoficzny.
Cytat: | Magda, bo tak masz chyba na imię i lepiej brzmi. Zobacz....Ile bóstw, tyle nazw ich własnych. Allach, Budda, i wielu innych, nie będę wszystkich wymieniał. Czy na prawdę uważasz, że żywy Bóg, Stwórca nieba i ziemi, nie mający sobie równego, miałby być bezimienny? |
Czy ja powiedziałam, że Bóg jest bezimienny?
Dalsze wywody Twoje były nie na temat... bo patrz pytanie wyżej.
Cytat: | A tym czasem zobacz co jest napisane w (Jana 17:3), ( Joela 2:32),(Rzym.10:13). W wielu innych miejscach też występuje imię Jehowa, ale w waszych przekładach nie wszędzie ono jest zapisane, zatąpiono je tytułem Bóg, Pan, Wszechmocny i tak dalej. Nie wiem jaki przekład biblii posiadasz, ale zajrzyj do Psalmu 83 i przeczytaj ostatni werset tego Psalmu.
|
Posiadam kilka przekładów w domu i z kilku korzystam.
Zasmucę Ciebie... ale w Jana i w Rzymian... w najstarszych manuskryptach nie było tetragramu JHWH i nie ma żadnych przesłanek o tym, że Apostołowie wypowiadali imię Jahwe
Ja nie przeczę temu, że tetragram JHWH występuje w Starym Testamencie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Nie 17:28, 12 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|