Moja droga

Selim

Czy analiza Biblii prowadzi do Boga - wiem, że to pytanie prowokujące ale już wyjaśniam o co mi chodzi.

Ponieważ Biblię można tłumaczyć wyłącznie hermeneutycznie - to znaczy interpretacja zależy od świadomości, wiedzy i doświadczeń osób tłumaczących w dziedzinie teologii, kultury, historii (i ich nastawienia do tychże dziedzin) - a nikt z ludzi dojrzałych którzy zajmują się tłumaczeniem i interpretacją Pism nie jest wolny od swoich doświadczeń i kontaktów z innymi ludźmi - czy obiektywna interpretacja jest możliwa bo zawsze odbywa się w jakiś kontekście.

Czyli, że jeśli nie pojmiemy Pisma "jako dziecko" to nic z tego nie będzie, a ponieważ - tak myślę - nie ma takich osób, bo na każdego ma wpływ jakaś religia czy kultura to nie należy się spodziewać bezstronnej interpretacji.

Uważam, że różnice w przekładach pomiędzy różnymi Bibliami są zasadnicze.
Przekład, w którym Jezus jest Bogiem różni się zasadniczo od takiego gdzie nim nie jest, czy Duch Święty jest osobą czy mocą Boga itd. - według mnie to zasadnicza różnica w co wierzymy.

Podchodząc do interpretacji trzeba ustalić na którym przekładzie się opieramy.
Tylko którym tłumaczom zaufać - bo zakładam, że większość zainteresowanych mądrością Biblii nie zna hebrajskiego i starogreckiego.
Tłumacze Pisma już na początku muszą ustalić jaka jest hermeneutyka i przesłanie danego przekładu.
Bez właściwego podejścia nie można zrozumieć Biblii - tylko które uznać za właściwe i jak to obiektywnie ocenić - oto mój dylemat.

Piotr · Wysłany: Pią 16:48, 26 Mar 2010 Temat postu:

twój dylemat i zapewne nie tylko twój. zgadzam się z tym co napisałeś, wiele osób różnie tłumaczy, odczytuje i rozumie Pismo Święte. jaki był oryginał to zapewne nigdy się nie dowiemy, za dużo zagmatwania i własnego rozumowania pisarzy/tłumaczy wkradło się w różnie przekłady Biblii. pozostaje tylko wierzyć, że Slowo zawarte w Piśmie jest prawdziwe a jego sens jest zachowany w każdym przekładzie.

Jamsen

prorok

Selim · Wysłany: Sob 15:58, 27 Mar 2010 Temat postu:

prorok napisał: "Zrozumienie Pisma nie zależy od przekładu czy zaufania do ludzi."

To chyba nieprawda bo są przekłady gdzie Boga Jezusa nazywa się bogiem - przez małe "b" - a to już jest zasadnicza kwestia kim On był.

"Religia też nie pomaga w zrozumieniu Pisma ani żaden uczony W Piśmie, takich należy się strzec. "

To co w/g Ciebie pomaga dotrzeć do Boga jak nie religia ?

Selim · Wysłany: Sob 16:01, 27 Mar 2010 Temat postu:

Jamsen napisał : "Dzisiaj Bóg ma swój lud, któremu - podobnie, jak Danielowi - wyjawia tajemnice."

Kto jest tym ludem skoro pojawiło się tyle odłamów i wyznań i każdy twierdzi, że jest ludem Bożym - nawet świadkowie Jehowy

prorok · Wysłany: Sob 21:07, 27 Mar 2010 Temat postu:

madźka. · Wysłany: Nie 13:21, 28 Mar 2010 Temat postu:

prorok · Wysłany: Nie 14:02, 28 Mar 2010 Temat postu:

madźka. · Wysłany: Nie 14:10, 28 Mar 2010 Temat postu:

prorok · Wysłany: Nie 15:29, 28 Mar 2010 Temat postu:

madźka. · Wysłany: Nie 16:13, 28 Mar 2010 Temat postu:

Chrześcijanie krzyżowali chrześcijan? Czy raczej w pierwszym wieku niechrześcijanie prześladowali chrześcijan?
Ci co dopuszczali się zabójstw, to ludzie, którzy zabłądzili. (ludzie Kościoła)
Bóg wszystkich osądzi. Wesoly

Nie rozumiem Twojej wypowiedzi do końca, ale wiem o co Ci chodzi.

Selim · Wysłany: Pon 19:02, 29 Mar 2010 Temat postu:

Myślę, że w odpowiedzi na postawione przeze mnie pytanie pomoże rozpatrzenie następującej kwestii: Co poszczególne religie wypracowały oprócz analizy Pisma Świętego aby przybliżyć człowiekowi Boga i Jego zbawienie.
Myślę, że sama analiza Pisma jak ma to miejsce np. u świadków Jehowy to zbyt mało aby dojść do Prawdy.
W Kościele Katolickim są to liturgia, sakramenty, spowiedź, różne formy modlitwy, czyściec itd - a jak jest w pozostałych religiach - jest coś jeszcze ?

madźka. · Wysłany: Pon 19:13, 29 Mar 2010 Temat postu:

W Kościele prawosławnym jest bardzo podobnie jak w katolickim.

Sakramenty mają podstawy Biblijne.
A oprócz tego jest jeszcze Tradycja. Wesoly

Selim · Wysłany: Wto 16:26, 30 Mar 2010 Temat postu:

Gdy założysz, że KK tylko ma rację wszystko jest bardzo proste - uznajesz urząd nauczycielski Kościoła i masz z głowy dylematy - tylko na bazie czego stwierdzić, że to KK ma rację ?

madźka. · Wysłany: Śro 5:36, 31 Mar 2010 Temat postu:

Nie mam z głowy dylematy. Ciężko jest zakładać, że coś ma rację. A szczególnie na początku, kiedy się szuka odpowiedzi na przeróżne pytania. Wtedy się nie zakłada, a szuka, tak i było ze mną. Dla mnie czymś niesamowitym jest to, że KK istnieje już ponad 2 tys. lat. A tak jak, kiedyś faryzeusze mówili, że to co nie Boże to nie przetrwa(tak mówili o pierwszych chrześcijan), a Boże przetrwa. Wszystko zgadza się ze Słowem Bożym- nauki itd. Teraz ktoś powie, że każdy coś tam sobie może zinterpretować innego. Jednak jak Kościół wg niektórych nie rozumie Biblii, to dlaczego teologowie nie mówią o tym? Przecież z tego byłaby niezła afera, a media sobie by tego nie odpuściły. Z resztą Słowo Boże zostało dane Kościołowi.
A sprawdzić wsio najlepiej tak, że poznajemy naukę Kościoła- nie od ludzi, a z Katechizmu Kościoła Katolickiego i bierzemy Biblię, w razie pytań zabieramy manatki i idziemy pokazać wątpliwość do księdza i zobaczyć co on na to. Może nasza wątpliwość wynika z niewiedzy, niezrozumienia Słowa Bożego? Ja mam często milion dwieście pytań.
Aha no i jeszcze do tego Tradycja, bo bez tego ani rusz, ponieważ wszędzie się wplątuje Tradycja, nawet do sprawy z Pismem Świętym. Z resztą co to za życie, jeżeli odłączamy swoje dzisiejsze 'ja' od przodków. Naturalne, że coś się wynosi z wcześniejszych pokoleń itd. Tym bardziej, że Duch Święty cały czas działa w Kościele, On nie poszedł na urlop.

Bobo

madźka.

Ale bez znajomości Prawdy, nie idzie "w niej chodzić". Moim zdaniem wiara idzie na równi z wiedzą o tej wierze, o tej Prawdzie. Pogłębia to więź z Bogiem, bo poznajemy Go, dowiadujemy się "jak mamy chodzić". Jednak wiedza o Bogu niekoniecznie jest, jak matematyka, że wszystko masz obliczone itd., tutaj jest trochę już tajemnic, pytań i często nie ma satysfakcjonującej odpowiedzi. Bo człowiek chciałby na pewno coś zagwarantowane, a więc musi mieć udowodnione. A jak coś jest większe od jego umysłu, to od razu uważa to za bzdurę, nieprawdę.
Moim zdaniem Prawda to wszystko, co wiąże się z Bogiem. (oczywiście prawdziwe sprawy, a nie jakieś gdybanki ludzi na temat Boga) (wiara, a z tego wynika wiedza, bo ciężko wierzyć nie wiedząc w co)

Arnon

madźka.

Gdybyś chciał, to byś mnie zrozumiał.
Po prostu masz na celu mnie poniżenie, a nie zrozumienie.

Naturalne jest, że dzięki wierze chcemy poznać Słowo Boże, a więc wiedza na temat Boga. Nie powiedziałam dokładnie, że z wiedzy rodzi się wiara. Ale to może oczywiście pomóc, upewnić. Chodziło o to, że wiara, to też uczynki, a nie wiedząc, co Bóg od nas oczekuje, jak możemy wiedzieć, co mamy czynić.

Jamsen

madźka.

Pukanie i gadanie to nie wszystko.
Ja bym powiedziała, że przekazujecie swoją wiarę, bo orędzie zawarte w Biblii przekazuje również Kościół, a jest ono trochę inne...
Przykre to.

madźka.

Że owy artykuł, który dzisiaj przeczytałam i chciałabym się z Wami nim podzielić pasuje do tego tematu, to zamieszczę:
[link widoczny dla zalogowanych]

Christianos

Autor tematu błądzi już w samym założeniu.
Pismo Święte mówi samo o sobie jak należy je interpretować - tylko Jego autor czyli Duch Święty może to robić i tylko Duch Święty może wyjaśniać Pisma.
Jeśli ktoś interpretuje Biblię w oparciu o religię, kulturę czy tradycję - błądzi.
Dlatego teoria o tym, że jedynie papież może interpretować Biblię jest bluźnierstwem przeciw Słowu Boga.

No dobra co do konkretów - zauwazyłem zdanie, że sakramenty katolickie i prawosławne mają podstawy biblijne - to jest kłamstwo. Wystarczy porównać Ewangelię z ceremonialnością tychże fałszywych kościołów i odrazu widać różnicę.
Można nawet posunąć się do stwierdzenia, że sakramenty katolickie sprzeciwiają się (czy kpią) prawdziwemu Bożemu działaniu - o czym była mowa np. w temacie o eucharystii. Eucharystia katolicka to ofiara bałwochwalcza demonowi boga słońca w dodatku wyśmiewająca ofiarę jednorazową i doskonałą Jezusa na krzyżu. Bierzmowanie to co to jest ? jakies namaszczenie olejem - co to namaszczenie chorych ? Ewangelia mówi, że nad wierzacym apostołowie modlili sie z nałożeniem rąk a ci otrzymawszy Ducha Świętego otrzymywali moc do życia według Ewangelii - czego dowodem zawsze były dary Ducha Świętego np. mówienie jezykami i prorokowanie. A sakrament kapłaństwa jakie ma podstawy ? Ewangelia mówi wyraźnie, że wierzący Chrześcijanie są kapłanami i królami i świętymi - nie ma jakiegoś podziału na duchowieństwo - teoria katolicko-prawosławna to kłamstwo Biblijne. A istnienie biskupa rzymu papieza i patriarchy konstantynopola czyli prawosławia to co ? apostołowie nigdy nie byli biskupami. Piotr nigdy nie był w Rzymie. W Ewangelii jest wyraźny podział na urzędy i funkcje a to co wprowadził kościół katolicko-prawosławny to zwykłe fałszowanie i ludzkie demoniczne nauki... a namaszczenie chorych to co ? Ewangelia nakazuje sie modlić o uzdrowienie, a kościół katolicki zrobił z tego ceremonie śmierci - bo w koncu musi jakos ukryc że w tym kosciele nie ma Boga. Ewangelia mówi wyraźnie, że kościół w którym Bóg nie działa z mocą znaków i cudów jest kościołem fałszywym i martwym (czyli pustym - bez Boga). Papież żeby to ukryc musiał poniżyć Jezusa i zamknąć Go w chlebie przechowywanym w tabernakulum co jest nie tylko obrażaniem Boga i pluciem na Ewangelie, ale nawet kultem bałwochwalczym - takie same rzeczy robili kapłani faraona w egipcie, w babilonie itp. W ten sposób papież przyrównał Jezusa do bogów egipskich, babilońskich i jeszcze innych pogańskich bóstw - demonów. Oczywiście w tym kawałku chleba nie ma Boga - Bóg Stwórca wszechrzeczy nie schodzi na rozkaz człowieka nazywajacego sie ksiedzem do chleba - to jest obrazanie Boga. A Jezus nigdy nie uczynił cudu którego nie byłoby widać - jak zamienil wode w wino to było to najlepsze wino jakie goście kiedykolwiek pili - a chleb papieza zamienia sie w ciało albo krew ? czasem są cuda gdzies tam że cos sie zamieniło, ale Ewangelia przepowiada takie cuda jako demoniczne - a raczej jako zapowiedź zbliżania sie końca... wiec nie zdziwcie sie jak zdarzy sie tak że papież antychryst będzie czynił wielkie cuda i znaki np. zamnieniał chleb w ciało i wino w krew...

madźka.