Forum Moja droga Strona Główna Moja droga
Forum religijne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Arka Noego
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Pismo Święte
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Arnon
VIP
VIP



Dołączył: 10 Cze 2009
Posty: 679
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 6:59, 28 Kwi 2010    Temat postu: Arka Noego

Znaleziono arkę Noego!!!

[link widoczny dla zalogowanych]

Co o tym sądzicie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jamsen
VIP
VIP



Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 8:48, 28 Kwi 2010    Temat postu:

Z chronologii biblijnej wynika, że potop zaczął się 4379 lat temu.

Gdy weźmiemy do tego wiek ściętego drzewa, to może i tak.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jehoel
Doświadczony
Doświadczony



Dołączył: 12 Sie 2009
Posty: 62
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 14:24, 28 Kwi 2010    Temat postu:

Bzdury!
Kto dosłownie przyjmuje opis potopu ten jest naprawdę niepoważnym człowiekiem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Arnon
VIP
VIP



Dołączył: 10 Cze 2009
Posty: 679
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 14:34, 28 Kwi 2010    Temat postu:

Jehoel napisał:
Bzdury!
Kto dosłownie przyjmuje opis potopu ten jest naprawdę niepoważnym człowiekiem.

A dlaczego tak uważasz?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lestath
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 756
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 22:38, 28 Kwi 2010    Temat postu:

Jehoel napisał:
Bzdury!
Kto dosłownie przyjmuje opis potopu ten jest naprawdę niepoważnym człowiekiem.


No także ciekawi mnie odpowiedź dlaczego bzdurą ma być dosłowne rozumienie potopu. Wesoly



A co do samego znaleziska, no i co z tego, że znaleźli? przecież niczego to nie zmienia, nawet jak jest autentyczne, niczego to nie dowodzi właściwie. Chciałbym tylko zobaczyć tę "dużą ilość twardych dowodów" i "dobre udokumentowanie".


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Lestath dnia Śro 22:38, 28 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zylq
VIP
VIP



Dołączył: 12 Maj 2010
Posty: 323
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: kATOWICE

PostWysłany: Czw 13:58, 20 Maj 2010    Temat postu:

mi też sie wydaje że potop to bzdura bo ilość wody na ziemi jest nie zmienna, a to że teraz troche Polske podtopiło to po prostu skądś ta woda przywędrowała a chyba by było nie możliwe zeby cały świat zatopiło

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:07, 20 Maj 2010    Temat postu:

Może to coś wniesie...:

Cytat:
Oczywiście może ci się tu nasunąć pytanie: Skąd się wzięło tyle wody? Sprawozdanie biblijne mówi, że w drugim okresie, czyli w drugim „dniu” stwarzania, kiedy została utworzona atmosfera ziemska, czyli „rozpostarcie”, były ‚wody pod rozpostarciem’ i ‚wody nad rozpostarciem’ (1 Mojżeszowa 1:6, 7, NW). Wodami „pod” rozpostarciem były wody znajdujące się już na ziemi. Wodami „nad” rozpostarciem były ogromne masy pary wodnej zawieszone wysoko nad ziemią i stanowiące „źródła przepaści wielkiej”. Właśnie te wody spadły za czasów Noego. — 1 Mojżeszowa 7:11, 12, Gd.
W książce pt. The Genesis Flood (Potop biblijny), s. 240, 241, profesor Henry M. Morris z Instytutu Politechnicznego Stanu Virginia w USA wdaje się w rozważania naukowe na temat takiego baldachimu wodnego nad ziemią, pisząc:
„Na wysokości powyżej 120 km jest bardzo gorąco; temperatura wynosi tam ponad 40°C i prawdopodobnie sięga nawet do 1600°C. Właśnie z tego powodu strefę tę nazwano termosferą. Jak wiadomo, wysoka temperatura stanowi podstawowy warunek magazynowania olbrzymich ilości pary wodnej. Poza tym wiadomo, że para wodna jest znacznie lżejsza od powietrza”.
Oczywiście nikt dzisiaj nie wie, z czego się składały bardzo dawno temu górne warstwy atmosfery albo jakie miały właściwości. Profesor Morris pisze jednak dalej:
„Z fizykalnego punktu widzenia nie można więc nic zarzucić koncepcji istnienia kiedyś w górnych warstwach atmosfery ogromnej powłoki z pary wodnej”.
W Biblii jest powiedziane, że wody, które unosiły się nad ziemią i potem opadły, „podnosiły się coraz bardziej nad ziemię, tak że zakryły wszystkie góry wysokie, które były pod niebem. Wody podniosły się więc na piętnaście łokci [około 6,5 m] ponad górami i zakryły je” — Księga Rodzaju 7:19, 20.
Czy trudno ci to sobie wyobrazić? Ponieważ większość z nas mieszka na stałym lądzie, może to być niełatwe. Nie wolno nam jednak zapominać, że obecnie 71 procent powierzchni ziemi pokrywają wody. Tylko 29 procent zajmuje powierzchnia lądów. A czy wiedziałeś, że powierzchnia lądów wznosi się przeciętnie tylko 800 metrów ponad powierzchnię morza, natomiast przeciętna głębokość wszystkich mórz wynosi 4000 metrów? Ziemia jest w gruncie rzeczy planetą wód. W książce pt. The Sea (Morze), z serii „Life Nature Library”, powiedziano:
„Gdyby zniwelować wszystkie nierówności ziemi — zarówno nad, jak i pod powierzchnią wody, tak że nigdzie nie byłoby wzniesień ani wgłębień, wówczas nie byłoby żadnego lądu. Ocean pokryłby całą ziemię na wysokość 2700 metrów, czyli prawie 3 km”. — Wydanie duńskie.
Czyżby więc ziemia nie była kiedyś tak górzysta, jak obecnie? Czyżby wysokie góry, jak wznoszące się na wysokość ponad 8000 m Himalaje albo Alpy, Andy czy Góry Skaliste nie były kiedyś tak wysokie? Tak, to prawda.
Na przykład w czasopiśmie The Scientific Monthly wyrażono pogląd, że we wczesnym okresie dziejów ziemi „nie było wysokich gór, które by stanowiły naturalną zaporę, czyli granicę klimatyczną”.14 Jest wiele dowodów, że na powierzchni ziemi zaszły uderzające zmiany. Nawet jeszcze niedawno nastąpiły znaczne zmiany w ukształtowaniu powierzchni naszego globu. Na skutek wielkiego trzęsienia ziemi, które miało miejsce w roku 1950 na terytorium stanu Asam w Indiach, zmienił się kształt całych łańcuchów górskich we wschodnich Himalajach. Kiedy więc Biblia mówi, że wody potopu zakryły najwyższe góry, nie możemy sobie wyobrażać, iż stan wód był wówczas tak wysoki, że mogłyby pokryć dzisiejszy Mount Everest.
A co można powiedzieć o głębokościach mórz? Czy one też się zmieniały? Niejedno przemawia za tym, że tak się stało. Na przykład we wspomnianej już książce pt. The Genesis Flood jest powiedziane:
„W ostatnim dziesięcioleciu odkryto wiele ‚gór podwodnych’, które po prostu są zatopionymi w oceanie wyspami. (...) Wiele przemawia za tym, że niegdyś wystawały ponad powierzchnię wody”. — 1967, s. 124, 125.
Głęboko pod powierzchnią morza znaleziono kolonie koralowców, które żyją tylko w płytkich wodach. Geolog morski Edwin L. Hamilton napisał w związku z tym w czasopiśmie The Scientific Monthly:
„Z jakiegoś nieznanego powodu, który prawdopodobnie miał związek z przystosowaniem się [do siły ciążenia] lub z siłami działającymi pod skorupą ziemską cały podmorski łańcuch górski zatonął tak szybko, że rafotwórcze koralowce, których strefą życia są płycizny, zginęły”.15
Jeżeli więc przed potopem góry były niższe niż dzisiaj, a baseny morskie nie tak głębokie jak obecnie, to wody znajdujące się teraz na ziemi wystarczyły do zatopienia całej jej powierzchni. A co spowodowało, że potem wody potopu ‚powoli ustępowały’, jak o tym mówi sprawozdanie z Księgi Rodzaju? Było to najwidoczniej wynikiem pogłębiania się mórz, czyli zapadania się dna morskiego, czemu towarzyszyło wypiętrzanie się lądów. — Zobacz też Psalm 104:6-8.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Czw 14:47, 20 Maj 2010    Temat postu:

Ja to bym krócej napisała: (nie czytam co tam pisze, nie czuje potrzeby)
U Boga wszystko możliwe! Wesoly


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Arnon
VIP
VIP



Dołączył: 10 Cze 2009
Posty: 679
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:04, 20 Maj 2010    Temat postu:

madźka. napisał:
Ja to bym krócej napisała: (nie czytam co tam pisze, nie czuje potrzeby)
U Boga wszystko możliwe! Wesoly

I tu się bardzo mylisz, Madziu!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Czw 16:05, 20 Maj 2010    Temat postu:

Mylę się, że u Boga wszystko możliwe?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Arnon
VIP
VIP



Dołączył: 10 Cze 2009
Posty: 679
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:13, 20 Maj 2010    Temat postu:

madźka. napisał:
Mylę się, że u Boga wszystko możliwe?

Widzę więc, że nie znasz do końca ani Boga, ani Biblii.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Czw 16:32, 20 Maj 2010    Temat postu:

A więc w czym Bóg jest ograniczony? Wesoly

Jezus spojrzał na nich i rzekł: «U ludzi to niemożliwe, lecz u Boga wszystko jest możliwe».

Znasz ten fragment z Biblii?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Czw 16:40, 20 Maj 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Arnon
VIP
VIP



Dołączył: 10 Cze 2009
Posty: 679
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:42, 20 Maj 2010    Temat postu:

madźka. napisał:
A więc w czym Bóg jest ograniczony? Wesoly

Są rzeczy, których Bóg nie może i wcale Go to nie ogranicza.

madźka. napisał:
Jezus spojrzał na nich i rzekł: «U ludzi to niemożliwe, lecz u Boga wszystko jest możliwe».

Znasz ten fragment z Biblii?

Znam i dalej obstaję przy twierdzeniu biblijnym, że Bóg nie wszystko może.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Czw 16:45, 20 Maj 2010    Temat postu:

No to Twój bóg nie może wszystkiego, przykre, że masz boga ograniczonego.
Ja również stoję przy twierdzeniu biblijnym i Pan Bóg mój jest wszechmogący! Wesoly


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Albie12
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 16 Maj 2010
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 22:47, 20 Maj 2010    Temat postu:

Arnonie, w czym wg. Ciebie Bóg jest ograniczony? Zakładam, że wszyscy wierzymy w tego samego Boga, tylko każdy go inaczej interpretuje rzecz jasna Jezyk

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jehoel
Doświadczony
Doświadczony



Dołączył: 12 Sie 2009
Posty: 62
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 10:23, 23 Maj 2010    Temat postu:

Bóg nie może człowieka zmusić do bycia dobrym.Człowiek otrzymał od Boga wolną wolę i Bóg to szanuje.
Bóg nie może czynić zła.Tyle,że to,co napisałem nie zmienia faktu,że Bóg jest wszechmocny.

Czy jest ktoś bardziej niż On mocny.Ma ktoś większą władzę niż On?

Wracając do potopu to jest to li tylko opowiadanie.
Jeśli wiemy ile gatunków zwierząt istnieje na ziemi to nielogicznym jest wierzyć,że one wszystkie zmieściły się do arki.

Ile trzeba by pożywienia,ile odchodów tych zwierząt produkowanych każdego dnia itd.itp.
To samo dotyczy masy wody potrzebnej, aby zakryć wszystkie góry ziemi.Taka masa ziemi zgniotła by ziemię.
Dlatego wiara w dosłowność potopu jest nielogiczna i śmieszna.

Potop być może był wydarzeniem lokalnym.Chodzi jednak bardziej o to,co wnosi to opowiadanie jako metafora rozlania się grzechu i jego skutków.
Grzech jako zło rozlewa się na całej powierzchni ziemi i niszczy na niej życie.
Bóg zapowiada chrzest w wodzie,który jest jednocześnie udziałem w zbawczej męce Jezusa Chrystusa,która to oczyszcza świat i uwalnia go od śmierci wiecznej.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Jehoel dnia Nie 10:26, 23 Maj 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 12:50, 23 Maj 2010    Temat postu:

Cytat:
Jeśli wiemy ile gatunków zwierząt istnieje na ziemi to nielogicznym jest wierzyć,że one wszystkie zmieściły się do arki.


Polecam taki tekst:

Cytat:
Wspomniane „rodzaje” zwierząt odnoszą się do wyraźnie i niezmiennie rozgraniczonych przez Stwórcę grup, w ramach których zwierzęta mogą się rozmnażać ‛według swego rodzaju’. Niektórzy szacują, że setki tysięcy istniejących obecnie gatunków zwierząt w gruncie rzeczy należą do stosunkowo niewielkiej liczby rodzin czy „rodzajów”, np. takich jak koniowate czy bydło domowe. Wytyczone przez Jehowę granice uniemożliwiające krzyżowanie się przedstawicieli różnych „rodzajów” były i są nieprzekraczalne. Biorąc to pod uwagę, niektórzy badacze twierdzą, że do powstania całej różnorodności współczesnych gatunków wystarczyłoby, gdyby w arce były tylko 43 „rodzaje” ssaków, 74 „rodzaje” ptaków i 10 „rodzajów” gadów. Inni przyjmują wyższe liczby: 72 „rodzaje” czworonogów i niecałe 200 „rodzajów” ptaków. O tym, że ogromna rozmaitość zwierząt może pochodzić od tak niewielu „rodzajów”, które przeżyły potop, świadczy niezwykła różnorodność widoczna w obrębie rodzaju ludzkiego — poszczególni ludzie są niscy lub wysocy, szczupli lub tędzy, mają rożne kolory włosów, oczu i skóry, ale wszyscy wywodzą się od jednej rodziny Noego.
Powyższe szacunki mogą wydawać się zbyt skromne, skoro np. The Encyclopedia Americana (1977, t. 1, ss. 859-873) podaje, że istnieje ponad 1 300 000 gatunków zwierząt. Przeszło 60 procent z nich stanowią jednak owady. Poza tym spośród 24 000 płazów, gadów, ptaków i ssaków aż 10 000 to ptaki, a 9000 płazy i gady, z których spora część mogła przeżyć na zewnątrz arki; tylko 5000 to ssaki, obejmujące także walenie, które też mogły pozostać poza arką. Inni uczeni szacują, że jest tylko 290 gatunków ssaków lądowych większych od owcy i ok. 1360 mniejszych od szczura (B. C. Nelson, The Deluge Story in Stone, 1949, s. 156; A. M. Rehwinkel, The Flood in the Light of the Bible, Geology, and Archaeology, 1957, s. 69). A zatem nawet jeśli wziąć pod uwagę te wyższe liczby, arka mogła pomieścić po parze wszystkich tych zwierząt.


Z powyższych faktów wyraźnie wynika, że możliwe było zebranie przez Noego w arce wszystkich niezbędnych zwierząt w celu ich ocalenia podczas potopu. Biblia nie twierdzi, jakoby musiał on ratować każdy ich gatunek. Powiedziano w niej natomiast: „Z latających stworzeń według ich rodzajów i ze zwierząt domowych według ich rodzajów, i ze wszystkich innych poruszających się zwierząt ziemi według ich rodzajów — wejdą tam do ciebie z każdego po dwa, żebyś je zachował przy życiu” (Rdz 6:20; 7:14, 15). Jehowa Bóg wiedział, że w celu odtworzenia po potopie wielkiej rozmaitości istot żywych wystarczyło jedynie zachować zdolnych do rozmnażania przedstawicieli poszczególnych „rodzajów” (zob. ARKA 1).
Po ustąpieniu wód potopu te stosunkowo nieliczne podstawowe „rodzaje” zwierząt wyszły z arki i rozprzestrzeniły się po całej ziemi, tworząc z czasem mnóstwo odmian w ramach danego „rodzaju”. Chociaż po potopie pojawiło się wiele nowych odmian, „rodzaje” pozostały niezmienione, zgodnie z niezmiennym słowem Jehowy Boga (Iz 55:8-11).


Cytat:
To samo dotyczy masy wody potrzebnej, aby zakryć wszystkie góry ziemi.Taka masa ziemi zgniotła by ziemię.


Powiedz, czy aktualna, cała dzisiejsza masa wody, jaką mamy na planecie... miażdży nasz glob ziemski? Widzisz... gdyby zniwelować góry i uśrednić wysokość powierzchni naszej planety to... cała ziemia byłaby pod wodą.
To, że ukształtowanie pionowe kiedyś wyglądało inaczej niż dziś jest pewne.
Może masz jakieś np. wyjaśnienie, skąd w naszych górach wapiennych (Pieniny) tego rodzaju skała na szczycie? Wszyscy wiedzą, że wapno jest pochodzenia organicznego. To morskie skorupiaki. Czyżby kiedyś nasze Trzy Korony były... gdzieś na dnie morza? Mruga Widać... tak.

Cytat:
Dlatego wiara w dosłowność potopu jest nielogiczna i śmieszna.


Nielogiczna bo... nie sprawdziłeś. Piszesz o rzeczach niemożliwych (ilość gatunków, masa wody) a tak naprawdę to... nie podajesz żadnych danych statystycznych, ani geofizycznych, ani nic o tej masie wody rzekomo mającej nas zmiażdźyć...

Żeby uznać coś za niemożliwe, należy to... jakoś obliczyć. jak wyliczenie da wynik negatywny to... wtedy, mówmy o niemożliwości. Jak na razie (bez obliczeń i badań) można mówić raczej o tym, że czegoś sobie 'nie wyobrażamy' (a z naszą wyobraźnią wiadomo jak jest, czasem płata figle).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jehoel
Doświadczony
Doświadczony



Dołączył: 12 Sie 2009
Posty: 62
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 18:47, 23 Maj 2010    Temat postu:

Nie gniewaj się,ale samo udowadnianie,że mit jest faktem jest dla mnie na tyle absurdalny,że nie widzę po prostu sensu na to,aby w tej dyskusji brać udział.
Już tyle na ten temat napisano,że nie potrzeba abym ja cokolwiek do tego dodawał.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Jehoel dnia Nie 18:52, 23 Maj 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 7:31, 24 Maj 2010    Temat postu:

Jehoel napisał:
Nie gniewaj się,ale samo udowadnianie,że mit jest faktem jest dla mnie na tyle absurdalny,że nie widzę po prostu sensu na to,aby w tej dyskusji brać udział.
Już tyle na ten temat napisano,że nie potrzeba abym ja cokolwiek do tego dodawał.


No, nie gniewam się przecież. Choć przyznam, że trochę mnie wprowadziłeś w błąd. Jeśli nie masz zamiaru brać udziału w dyskusji na temat potopu to po co dokonujesz w nim wpisów? Wszak wiadomo iż jest to forum dyskusyjne a nie... informacyjne.

Rozumiem też, że wyrażasz osobisty pogląd, że potop to mit.
Skoro nie chcesz publicznie to zachęcam w domu, osobiście, zbadać, jak wyglądają mity i zestaw to z opisem biblijnym potopu. Zbadaj też odkrycia archeologiczne, przeprowadzone badania a nawet doświadczenia itd.
To, co komu się wydaje mitem wcale takim nie musi być, chyba, że... CHCE aby to był mit.
Z drugiej strony... jeśli to był mit, to... Jezus też się na mity powoływał? Wszak pisał: jak było za dni Noego... itp. Apostołowie też się powoływali na tamte wydarzenia, i jakoś dość 'namacalnie' konkretyzowali owo wydarzenie... no chyba, że Jezus to też mit. Mruga


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jehoel
Doświadczony
Doświadczony



Dołączył: 12 Sie 2009
Posty: 62
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 9:17, 25 Maj 2010    Temat postu:

Cytat:
No, nie gniewam się przecież. Choć przyznam, że trochę mnie wprowadziłeś w błąd. Jeśli nie masz zamiaru brać udziału w dyskusji na temat potopu to po co dokonujesz w nim wpisów? Wszak wiadomo iż jest to forum dyskusyjne a nie... informacyjne.


Brać udział w dyskusji jak najbardziej chcę.Natomiast jak napisałem,nie mam zamiaru nikogo przekonywać czy też udowadniać gdyż z autopsji wiem,że to na nic się zda.

Cytat:
Rozumiem też, że wyrażasz osobisty pogląd, że potop to mit.
Skoro nie chcesz publicznie to zachęcam w domu, osobiście, zbadać, jak wyglądają mity i zestaw to z opisem biblijnym potopu. Zbadaj też odkrycia archeologiczne, przeprowadzone badania a nawet doświadczenia itd.


Nie zakładaj a priori że nie znam tematu,że nie zbadałem czy nie przeanalizowałem.Dla mnie wiara w potop globalny opisany w Biblii jest niedorzecznością.

Cytat:
To, co komu się wydaje mitem wcale takim nie musi być, chyba, że... CHCE aby to był mit.
Z drugiej strony... jeśli to był mit, to... Jezus też się na mity powoływał? Wszak pisał: jak było za dni Noego... itp. Apostołowie też się powoływali na tamte wydarzenia, i jakoś dość 'namacalnie' konkretyzowali owo wydarzenie... no chyba, że Jezus to też mit. Mruga


To,że mówili o potopie apostołowie czy Jezus nie jest dowodem na to,że potop miał miejsce.
Historyczność Jezusa raczej jest już na tyle pewna,że chyba niewielu uznaje Jezusa za postać mityczną.
Nie oznacza to jednak,że wszystko co o nim napisano jest faktem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 11:42, 25 Maj 2010    Temat postu:

Jehoel napisał:
Brać udział w dyskusji jak najbardziej chcę.Natomiast jak napisałem,nie mam zamiaru nikogo przekonywać czy też udowadniać gdyż z autopsji wiem,że to na nic się zda.


Ja też myślę, że forum nie jest do tego najlepszym miejscem. Mnie zawsze jednak ciekawi, nie tylko jak zapatrują się ludzie na pewne sprawy ale też i dlaczego tak a nie inaczej. Po prostu... skąd biorą takie czy inne poglądy, wierzenia.
Jak inaczej dyskutować...? Dyskusja to przecież nie zawsze przekonywanie, udowadnianie. Owszem, pokazywanie własnych przekonań i uzasadnianie ich...

Cytat:
Nie zakładaj a priori że nie znam tematu,że nie zbadałem czy nie przeanalizowałem.Dla mnie wiara w potop globalny opisany w Biblii jest niedorzecznością.


Przyznam szczerze, że tak właśnie założyłem... być może czytaliśmy różne badania i wyniki....

Cytat:
To,że mówili o potopie apostołowie czy Jezus nie jest dowodem na to,że potop miał miejsce.
Historyczność Jezusa raczej jest już na tyle pewna,że chyba niewielu uznaje Jezusa za postać mityczną.
Nie oznacza to jednak,że wszystko co o nim napisano jest faktem.


I tu stajesz się dla mnie małą zagadką Wesoly
Jeśli słowa Jezusa powołujące się na Potop nie są dowodem to... czym są słowa Jezusa? Czy powoływanie się na stworzenie pierwszych ludzi... też nie znaczy, że Bóg ich stworzył?
Piszesz, że nie wszystko, co napisano o Jezusie miało miejsce...
Wybacz, ale nie znam Twojego światopoglądu w ogólności, wydawało mi się, że jesteś osobą wierzącą i uznającą autorytet Biblii... może się mylę, albo masz dość specyficzne podejście do jej treści, tak też można...
Ale chyba to już inny temat...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jamsen
VIP
VIP



Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 14:26, 25 Maj 2010    Temat postu:

zylq napisał:
ilość wody na ziemi jest nie zmienna

Ale ukształtowanie terenu już jest.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Elementnieba
VIP
VIP



Dołączył: 13 Lis 2010
Posty: 700
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków...

PostWysłany: Czw 13:02, 18 Lis 2010    Temat postu:

Eeee.... a ja niedawno czytałam, w naukowym czasopiśmie, że na Ararat nie ma arki- bo pasmo tych gór nazywa się Ararat, więc prawdopodobnie jest sobie gdzieś obok. A tak poza tym, to potop nie zakrył całego świata Wesoly Wesoly

Kiedyś zajadę tam może na wykopaliska Jezyk to się dowiem...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Elementnieba dnia Czw 13:04, 18 Lis 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 15:09, 27 Lis 2010    Temat postu:

Cytat:
A tak poza tym, to potop nie zakrył całego świata


A skąd to twierdzenie? Jakieś przesłanki...?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Elementnieba
VIP
VIP



Dołączył: 13 Lis 2010
Posty: 700
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków...

PostWysłany: Sob 16:45, 27 Lis 2010    Temat postu:

Bobo napisał:
A skąd to twierdzenie? Jakieś przesłanki...?


Ponieważ niesprawiedliwym by było utopić ludzi, którzy nawet nie słyszeli o Jahwe... czym zawiniły Bogu malutkie dzieci? Czym kobiety w ciąży? Czym zwierzęta? Poza tym, w Ameryce byli pierwsi ludzie już 12 tys lat p.n.e
a potop jak dobrze pamiętam, datuje się na coś ok. 4 tys lat p.n.e... I jeszcze jeden fakt, jak wszystkie zwierzęta świata miałyby się zmieścić w tak stosunkowo niewielkiej arce?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Pismo Święte Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin