Moja droga

slav

owszem powiedzialbym, ze to trywialne i glupie gdybym sie z toba zgodzil.
tymczasem tak nie jest. zwroc prosze pilnie uwage, ze nie wyslawiam grzechu.
gdyby tlumaczyc zly wystepek, czyli grzech jako wystepek przeciwko bogowi.
to taki termin jest mi obcy jak korea polnocna i wg takowego nie powinnas mnie klasyfikowac.

pozwol zauwazyc jednak, ze moralnosc ludzka pozostaje w wiekszosci zbiezna z dekalogiem i w tym wspolnym zakresie nie przekonasz mnie, ze zachecam do czegos zlego.

sadzisz, ze glownym zadaniem tego forum jest cwierkanie sobie do ucha?
a wyobrazasz sobie probe przekonania wiekszosci bez szyderstw?
mowie o realnej probie.

religia i jej podlegli tez cechuja sie specyficznym poczuciem chumoru, a granica dobrego smaku jest tylko umowna i w wypadku tego rodzaju sporu pozostanie otwarta.
ja nie upieram sie przy stwierdzeniu, se jej nie przekraczam ale na twoim miejscu podniosl bym kapelusz, zeby spojrzec na wszystko nieco szerzej.

maja

Rania

maja

madźka.

Ja myślę, że te kobiety nie odczuwają cierpienia, bo dla nich to normalne... Jeżeli się w takiej kulturze od małego wychowują... Choć pewnie znajdują się buntowniczki- to naturalne. Wesoly

W sumie lepiej chyba prezentuje się muzułmanka zakryta niż jakaś kobitka z mini, gdzie tyłek jest praktycznie na widoku. W sumie też różne są stroje zakrywające muzułmanki, pewnie to zależy od miejsca zamieszkania... Ale te bardziej "liberalne" nie są najgorsze... Do tego jak kobieta wierzy w Allaha i że tak ma być, że to jest miłe w oczach jej Boga, to myślę, że dla niej jest w tym sens i potrafi to zaakceptować choćby dla wiary...
Ja kiedyś zaczynając czytać Pismo Święte byłam gotowa być traktowana gorzej niż mężczyźni- np. w czasie menstruacji uchodzić za nieczystą, jeżeliby tego chciał Bóg. To były moje początki z Księgą Kapłańską. Wesoly

A więc uważam, że dla wiary można wiele...

Myślę, że nie ma co się czepiać w islamie tego, bo to chyba nie jest najważniejsze... Ważniejsza jest główna nauka o Bogu, jak muzułmanie Go "prezentują" oraz jak owa religia w ogóle powstawała.

Ale... no poligamii to bym nie była w stanie przyjąć... uważam to za nienormalne i byłoby to wbrew mnie, tego co czuję.

Rania

maja

maja

Sundance_Kid

maja

Sundance_Kid

maja,

Napisałaś, że w Islamie nie ma ani jednej pozytywnej rzeczy. Otóż są. Jest dużo rzeczy dobrych, ale jest też dużo rzeczy złych. Tak, jak i w Piśmie Świętym, bo nikt mi nie powie, że składanie niewinnych zwierząt w ofierze dla Jahwe było czymś dobrym. Hołd można było złożyć na wiele innych sposobów, jednak najważniejsze jest, że:

- Muzułmanie często błędnie interpretują swoją świętą księgę, tak, jak wyznawcy innych religii.
- Islam nie odrzuca Pisma Świętego. Koran jest, według Mohammeda, dopełnieniem Starego i Nowego Testamentu. Dlatego to nie jest do końca tak, że Islam nienawidzi Chrześcijan i Żydów.
- W Koranie jest mowa o miłości
- W Koranie jest sporo wartościowych, moralnych nauk.

maja

Sundance_Kid

Przede wszystkim, majo, to ja Cię proszę o więcej dystansu i mniej emocji.

Widzisz, w PŚ poprawki/zmiany itp były dokonywane nie raz, dlatego jest to jakiś argument na to, że Islam po prostu nie wierzy wszystkiemu co jest w PŚ napisane. To tak bardzo ogólnie i krótko, bo nie mam za dużo czasu.

Dlaczego pominęłaś ofiary z niewinnych zwierząt składanych Jahwe a wspomniałaś o psie?

Znam te sutry, tak samo jak znam ST. Sama przyznasz, że starotestamentowy Bóg nie różnił się aż tak bardzo od tego, o czym mówią przytoczone przez Ciebie sutry, prawda? I pomijam fakt, że Jezus dopełnił później prawo, bo z tego, co wiem, to osoby wierzące ST traktują jako historyczne fakty, dlatego chrześcijanin powinien być świadomym tego, że upłynęła rzeka krwi zanim narodził się Chrystus.

Jutro przytoczę Ci dobre moralnie sutry, ok? Bo dzisiaj naprawdę mam już mało czasu.

I pamiętaj, że ja nikogo nie bronię. Walczę tylko o obiektywizm.

maja

Sundance_Kid

maja,

ja to wszystko wiem. I nie chcę oceniać, która religia jest "lepsza". Chodzi mi tylko o to, że nie możesz pisać, że w Islamie nie ma niczego pozytywnego i że jest to religia oparta tylko i wyłącznie na nienawiści, bo to nieprawda. Istnieje mroczna strona religii chrześcijańskiej? Istnieje. Istnieje dobra strona religii chrześcijańskiej? Oczywiście, że tak. Tak samo jest z Islamem.

Wybacz, ale jesteś nieobiektywna.

Szczerze mówiąc, to to, że prawo zmieniło się wraz z przyjściem Jezusa nie jest dla mnie satysfakcjonującym argumentem, bo Bóg, jako istota wszechwiedząca, dobrze wiedział, że masa ludzi i (niewinnych) zwierząt będzie zabijana w jego imię, a mimo tego nie zapobiegł temu. W ogóle po co tworzył czujące, wrażliwe na ból istoty? Jeśli m.in. po to żebyśmy je zabijali i jedli, to chyba sama widzisz jak to wygląda... Dlatego byłoby miło gdybyś przestała demonizować Mruga

Kilka przykładów na to, że Islam NIE JEST TYLKO I WYŁĄCZNIE RELIGIĄ NIENAWIŚCI I ŻE KORAN POSIADA WARTOŚCIOWE MORALNIE WERSETY:

"Przecież u Boga jest przebaczenie
dla tych, którzy popełniają zło nieświadomie
i niezwłocznie się nawracają.
Ku tym powraca Bóg." - Sutra 4/Kobiety

"Okazujcie dobroć rodzicom i bliskim krewnym,
i sierotom, i biednym,
sąsiadowi bliskiemu krewnemu
i sąsiadowi, który jest wam obcy,
i towarzyszowi będącemu u boku,
i podróżnemu
i temu, którym zawładnęły wasze prawice." - Sura 4/Kobiety

"Zaprawdę, Bóg nie wyrządzi niesprawiedliwości
nawet na ciężar jednego pyłku.
A jeśli to będzie czyn dobry,
to On go podwoi
i da, ze Swojej strony, nagrodę ogromną." - Sura 4/Kobiety

"Nie czatujcie na każdej drodze,
by grozić i odsuwać od drogi Boga
tych, którzy w Niego uwierzyli,
starając się uczynić ją krzywą!" - Sura 7/Wzniesione Krawędzie

"Bóg nie prowadzi drogą prostą
ludzi szczerzących zepsucie." - Sura 9/ Skrucha

"Jeśli karzecie,
to karzcie tak, jakbyście sami byli karani.
Lecz jeśli jesteście cierpliwi,
bądźcie nimi, bo to jest lepsze!" - Sura 16/ Pszczoły

Jeśli te kilka przykładów uznasz za niewystarczające, to wkleję Ci o wiele więcej cytatów z Koranu, które pokazują jego jasną stronę. Zapewniam Cię, że jest ich bardzo wiele.

Często spotykam się z negatywnym stosunkiem do Islamu z powodu jego wyznawców. To tak samo jakby ja mówił "chrześcijaństwo to religia zła i zepsucia" dlatego, że bardzo wielu współczesnych chrześcijan to obłudnicy (np. wierzę w Jezusa, ale popieram karę śmierci). Nie mówię oczywiście, że Ty, maja, postępujesz w ten sposób. Po prostu taka dygresja.

maja

Sundance_Kid

maja

slav

szczerze mowiac maju nie sluszalem aby madrosc szla w parze z pokora.
byc moze tak jest...i moglbym zaryzykowac, ze wiem o co ci chodzi, gdyby nie jedno stwierdzenie.

prosze nie przekonuj mnie do pokory...ja ja mam, bez religii.
moze nieco inaczej ja interpretuje.

Wanitas

Przychodzi palikot do lekarz i mówi: Poproszę o zdjęcie krzyża...

Dla mnie gość jest żałosny i za bardzo nie ma o kim rozmawiać. Zniknie jak wielu przed nim i po nim.

"Dziś pokrzykujesz i warczysz wściekle, a jutro będziesz się smażyć w piekle
Dostaniesz ciepły kącik w piecyku, wśród kumpli agnostyków
A piekle ogień i sadza i świecka władza..."

Panie palikot to do ciebie.

maro110

zawsze musi być równowaga, dopóki istnieje ktoś taki jak rydzyk to i palikot jest potrzebny..

Wanitas

Zalatuje to filozofiami wschodu. Otóż ja uważam że najlepiej będzie jak będzie 100 % katolików. Tak na szczęście będzie w niebie tak wszyscy będą katolikami...

maro110

z twojego punktu widzenia masz racje.. ale ludzie innych wyznań chyba się nie zgodzą..

Wanitas

A niech się nie zgadzają, co nie zmienia faktu że jak wejdą do nieba to będą katolikami:)