Moja droga

bogdae

Czy twoja przyszłość jest z góry ustalona?

Wielu ludzi wierzy, że ich życie i przyszłość zostały z góry ustalone przez siłę wyższą.

A Wy co o tym myslicie?

ZTTLS

Nasza przyszłość nie jest z góry ustalona Wesoly

Aczkolwiek wszechmogący Bóg powoduje powstanie takiego właśnie obrazu...
Wszechmogący Bóg = przyszłość z góry ustalona...

slav

zttls...pozostaje tylko przytaknac. Wesoly

...zwiezle i na temat. Wesoly

mysle dokladnie tak samo!

Aniolek

Myślę że nasza przyszłość jest znana Bogu ale nie ustalona, bo nie mielibyśmy wolnej woli. Możeniektórzy rozumują, że jak Bóg wie co zrobimy tzn że to on ustalił z góry i żyjemy według Jego ścisłego planu?

michal21

Ja uważam że niektóre rzeczy co do przyszłości są pewne, już ustalone, ale znaczna większość zależy od nas.

Piotr

dokładnie tak jak Aniołek napisał. i to już było tu tyle razy pisane że nie ma co powtarzać. Wszechmoc Boga polega na tym, że On wie jaka jest nasza przyszłość. jednak każdy ma wolną wolę i sam kształci swoje życie a Bóg w to nie ingeruje bezpośrednio, jedynie daje wskazówki. mimo to i tak wie co zrobimy.

ZTTLS

Piotr

michal21

ZTTLS widzimy, ale jak chcesz się przekonać to idź porozmawiać z jakimś profesorem badającym krew cudu Eucharystycznego. W Polsce badali gdzieś, w Warszawie chyba, ale to musiałbym się tego dopytać. Przeczytaj wyniki, a jak za mało to do Włoch. Cud w Lanciano był badany i już o tym pisałem, ale porozmawiaj z profesorem jakimś, większość z nich także było ateistami. Niech Ci pokażą wyniki badań i tam właśnie dostrzeżesz wiele anomalii. Waga 1 kropli krwi = waga wszystkich kropel wraz z tą jedną. Nie no niemożliwe, bo tego się nie da naukowo wyjaśnić. No dlatego jak już pisałem profesorowie zakończyli badania słowami: "A Słowo Ciałem się stało".

To było poza tematem, ale chcę tym stwierdzić to, że dla Boga nie ma rzeczy niemożliwych Mruga

bogdae

Nie ma cienia wątpliwości co do tego, że Bóg potrafi przewidywać przyszłość.
Warto porównać Bożą zdolność ustalania przyszłych wydarzeń ze sposobem, w jaki używa On swojej mocy.
Bóg jest wszechmocny i dysponuje nieograniczoną mocą.

Kontrolowane korzystanie z posiadanej mocy bynajmniej nie ogranicza Boga ani nie umniejsza Jego doskonałości.
Wręcz przeciwnie, podkreśla Jego wielkość i przybliża nas do Niego, bo stanowi dowód, że sprawując swe zwierzchnictwo, kieruje się nie tylko nieskończoną mądrością i mocą, ale również miłością i poszanowaniem wolnej woli swych rozumnych stworzeń.

maro110

ZTTLS

slav

proponuje krotka plastyczna symulacje Wesoly

jesli stoimy nad planami zagospodarowania miasta...i widzimy, ze za czas x w miejsce pieknego zabytkowego koscolka...bedzie stala dyskotego dla gei 'rozowy lotos'...mozemy powiedziec:

znamy przyszlosc....wiemy, ze w przyszlosci bedzie tu stala dyskoteka.

a jesli, po drodze x...zamiast buldozerow pojawia sie zywe protesty w osobach gorliwych sluchaczy radia maryja, obroncow zabytkow i mlodziezy wszechpolskiej....i do wyburzenia kosciolka nie dojdzie, nie powstanie dyskoteka 'rozowy lotos'...a my cofniemy sie do momentu, kiedy to stalismy nad planami zgospodarowania miasta...wypowiedziane przez nas zdanie bylo nieprawdziwe.

okazuje sie, ze wcale nie znalismy przyszlosci.

a teraz ja cofne sie do slow zttls'a:

ZTTLS

A do mnie jakoś ta symulacja slave nie przemówiła Wesoly

Ja wolę te które sam wiele razy tu przytaczałem, opierające się raczej na czystej logice i nauce Wesoly

Ale zawsze komuś kto nie rozumie łatwiej jest wytłumaczyć tak "na przykładnie" wziętym z życia codziennego Wesoly

ZTTLS

Ale też mam ochotę teraz tak łopatologicznie prześledzić pewien tok i splot wydarzeń (wyimaginowanych) aby pokazać religiantom i niedowiarkom że WSZECHMOGĄCY BÓG I WOLNA WOLA WYKLUCZAJĄ SIĘ WZAJEMNIE...

slav

oczywiscie, ze lepsze sa przyklady czysto logiczne, np. oparte na jezyku matematycznym.

i jeden taki kiedys przytoczylem w watku o wolnej woli...ale jakos slabo wwyszlo ze zrozumieniem.
choc w zasadzie mysle, ze to nie chodzi o samo zrozumienie...a o wole zrozumienia.

Aniolek

slav

ale moglas aniolku na koniec chociaz usmiechnac sie tak:
Wesoly

Piotr

drodzy ateiści i inni z tego forum (ale ładnie zacząłem Wesoly

)
sami widzicie, że nie potrafimy dojść do porozumienia w temacie wszechmocy Boga, wolnej woli jaką nam dał oraz znania przyszłości. powód jest jeden - bo my tej wszechmocy nie rozumiemy! a dlaczego? bo nie jesteśmy wszechmocni - tylko Bóg jest wszechmocny. a jak ktoś jest wszechmocny to zna przyszłość każdego z nas, mimo, że mamy wolną wolę. możemy robić co chcemy ale i tak nigdy nie zaskoczymy Boga bo On i tak wie jak postąpimy. jednak niczego nam nie zabrania - to my zadecydujemy co zrobimy, On jedynie wie co to będzie. na tym polega Jego wszechmoc. że zna przyszłość każdego wolnego człowieka na ziemi, który sam dokonuje wybory w swoim życiu.
mam nadzieję, że w miarę rozumie się wyraziłem i każdy umysł na tym forum to zrozumiał Wesoly

pozdrawiam wszystkich i życzę miłego dnia (rozpocząłem ładnie to i skonczę ładnie Jezyk

)

ZTTLS

Piotrze a czy uważasz że matematyka i logika zostały przez Boga stworzone po to aby je za chwile łamać? Po to aby za chwile się okazało że coś jest nielogiczne?

Po co tworzył prawa które poznajemy i dzięki temu jesteśmy istotami wyższymi, rozumnymi, jeśli okazuje się że prawa te to bujda na resorach...

Jeśli Bóg jest wszechmocny oznaczałoby tu że we Wszechświecie, ani w Niebie, ani w Piekle, ani nigdzie, nie ma uniwersalnych praw i wartości...

Piotr

nie ZTTLS, nie uważam, że matematyka i logika zostały stworzone po to aby za chwilę je łamać. te nauki mają pomóc ludziom w rozumieniu świata w jakim żyjemy, procesów w nim zachodzących, zjawisk, warunków itp. Bóg to wszystko nam dał, żebyśmy sami odkrywali różne tajemnice tego świata. On i tak to wszystko wie i zna. ale chce żebyśmy sami to badali, odkrywali i poznawali. gdyby wszystko dał ludziom od razu to życie byłoby nudne, przewidywalne i mało ciekawe czyż nie?

ZTTLS

Ale problem dla mnie jest w tym po co dał te prawa skoro notorycznie je łamie?
Po co tworzył świat z prawami które łamie w każdej chwili...

Piotr

ZTTLS

Bóg łamie! Całą swoją osobą, całą swą postawą, całym sobą...

Aniolek

ZTTLS może rozwiń swoją myśl? Bo nie bardzo rozumiem jak Bóg łamie swoje prawa...