Moja droga

Grzesznik1234

Czołem, otóz cierpię na skrupulantyzm i na ogół spowiadam się z 5 minut co mnie trochę irytuje, nieukrywam. Teraz jednak mam pewien problem. Przez skrupulantyzm, zdarza mi się zapominać niektórych grzechów i zapisuje je sobie na kartce zeby powiedziec następnym razem. Teraz wydaje mi sie, ze jak ostatni raz sie spowiadałem to powiedziałem liczbę grzechu masturbacji ze 10 razy a popełniłem go chyba 11 jezeli się dobrze zastanowic, nie wiem jakim cudem sie pomyliłem przy spowiedzi, daje słowo,ze nie celowo, bo to nawet nie ma sensu. Czy powinienem na kolejnej spowiedzi mowic ksiedzu, że powiedziałem o 1 za mało i od nowa wymieniac ten grzech jako taki który zapomniałem czy coś ? Oczywiście niepokój,ze źle sie wyspowiadam, albo ze jesli tak nie powiem nie daje mi zyc Wesoly

proszę o odpowiedz.

Marek MRB · Gość

Powiedz, ale nie dlatego że popełniłeś 11 grzech, lecz dlatego żeby uświadomić spowiednikowi poziom swojego skrupulantyzmu.
To ważne.

Ela G. · Wysłany: Pią 1:43, 01 Mar 2013 Temat postu:

przy skrupulantyzmie dobrze jest mieć stałego spowiednika. pomógł by Ci podjąć "walkę" ze skrupulantyzmem

Prot · Wysłany: Pią 14:41, 01 Mar 2013 Temat postu:

w spowiedzi nie ma znaczenia czy powiesz o tym ze robiłeś to 5 razy czy 10 czy 100. Nawet jak powiesz, ze po prostu to robiłeś kilka razy to to wystarczy. Druga sprawa, ze samo powiedzenie księdzu, ze zgrzeszyłeś nie załatwia sprawy.
W całym rozgrzeszeniu ważne jest aby samemu uświadomić sobie czy popełniasz grzech, jaki to grzech itp. Potem musisz sam przed sobą postanowić poprawę, czyli zrobić wszytko aby grzechu nie popełniać więcej. Oczywiście w tych krokach możesz a czasami musisz korzystać z pomocy księdza. Aby wskazał ci co jest grzechem a co nie, i jakie są sposoby walki z tymi grzechami.

Samo wyspowiadanie się jest na samym szarym końcu, kiedy już w większym stopniu poradziłeś sobie z grzechem.
Bo jeżeli wiesz, ze jutro lub za kilka dni i tak będziesz się np. masturbował to spowiedź nie ma sensu.
Tak samo jak moja jedna była dziewczyna zawsze po tym jak uprawialiśmy sex leciała do kościoła i się z tego spowiadała, a potem znowu to robiliśmy i tak w kolo Macieju.

Na spowiedzi u księdza musisz powiedzieć tak: Ojcze zgrzeszyłem, dziękuje Bogu ze mi ukazał to ze grzeszyłem, modliłem się i uporałem się z tym problemem (lub jestem w trakcie pracy duchowej nad tym problemem i proszę o wsparcie i wskazówki) i więcej już tego nie zrobię.

A jeżeli idziesz do księdza raz w miesiącu i czytasz mu listę grzechów z karteczki, i większość tych samych co miesiąc to wo gole daj sobie spokój i nie zawracaj księdzu głowy.
Bo kościół i ksiądz to nie spłuczka toaletowa, gdzie możesz spuszczać swoje grzechy, jak w toalecie.
To jest moje zdanie.

artemas · Wysłany: Pią 19:03, 01 Mar 2013 Temat postu:

Grzesznik1234
Nie chodź do spowiedzi, a nie będziesz mieć problemu. Spowiadaj się w modlitwie Bogu. Jak zapomnisz Mu o czymś powiedzieć, to w każdej chwili możesz to naprawić. Jezus by Cię zachęcił, żebyś więcej tego nie popełniał. Wtedy obejdzie się też bez pokuty.

Marek MRB · Gość

Daj spokój Artemas. Człowiek ma konkretny problem, a Ty wszędzie musisz wcisnąć te swoje mieszanie.

Bobo · Wysłany: Sob 8:35, 02 Mar 2013 Temat postu:

Marek MRB · Gość

Wręcz przeciwnie.
Skrupulantyzm jest chorobą obrazu Boga, w którym człowiek traktuje Stwórcę jako urzędnika lub kogoś kto usiłuje "przyłapać" człowieka na grzechu a nie jak kogos kto za wszelką cenę usiłuje go zbawić.
Psycholog może pomóc przy nerwicy natręctw w ogóle, przy skrupułach potrzebne jest uderzenie w przyczynę - czyli w zły obraz Boga.
Mnie "wyleczył" właśnie dobry spowiednik.

Polecam [link widoczny dla zalogowanych]

Bobo · Wysłany: Sob 18:22, 02 Mar 2013 Temat postu:

Marek MRB · Gość

Bobo, jak zwykle wypowiadasz się na temat, na który nie masz pojęcia. Tyle że akurat ten wątek to nie zabawa - ktoś potrzebuje pomocy.
Psycholog może pomóc, ale przeciąć takie sprawy może tylko odpowiedni spowiednik, mający do tego odpowiednie narzędzia.
EOT

salwinia · Wysłany: Sob 21:32, 02 Mar 2013 Temat postu:

Marku, Bobo, oboje patrzycie na temat bardzo wąsko, przez co żaden z was nie ma do końca racji.

Człowiek, który wpada w dół - choćby i patrzył w Niebo, ma bardzo wąskie pole widzenia. Spójrzcie na człowieka jako na istotę zarówno psycho-fizyczną, jak i duchową.
Człowiek ma ciało, duszę i ducha.

Skrupuły są problemem ogromnej rzeszy społeczeństwa i są problemem, który dotyka sferę duchową i psychiczną człowieka.

Skrupuły (jako tak czy inaczej zaburzenie psychiczne) mogą się narodzić z wielu sytuacji, wpływ na nie ma wiele czynników.

Rodzą się nie tylko ze złego obrazu Boga (postrzeganie Boga jako złego urzędnika skrzętnie notującego moje upadki), ale również ze złego obrazu siebie (jestem tak zła, tyle zła popełniam...), jak również ze złego rozumienia Miłosierdzia.

Szczególnie to, co powstało na bazie złego obrazu samego siebie - ma korzenie bardzo głęboko, i bardzo często wymaga ingerencji psychologicznej.
Zranienia z przeszłości mają ogromny wpływ na to jak postrzegamy siebie i Boga.

Skrupuły są zaburzeniem, z którym należy podjąć walkę. Pierwszym krokiem jest znalezienie doświadczonego, mądrego stałego spowiednika - bardzo często tyle wystarczy. Natomiast, jeśli problem nie będzie ustępował - należy zwrócić się po pomoc psychologiczną.

Człowiek został stworzony przez Boga jako istota psychologiczno - fizyczno - duchowa. I nie należy wypaczać jego obrazu, ani wmawiać sobie że jesteśmy tylko fizyczni, tylko psychiczni (hehe), albo tylko duchowi.

Funkcjonujemy jako całość, i jako całość powinniśmy być odbierani, aby zachować w sobie godność Dziecka Bożego i Bożego stworzenia.

Bobo · Wysłany: Sob 23:09, 02 Mar 2013 Temat postu:

salwinia · Wysłany: Sob 23:16, 02 Mar 2013 Temat postu:

Bobo, wbrew powszechnemu mniemaniu, skrupuły nie dotyczą jedynie sfery religijnej, ani nie dotyczą jedynie osób wierzących.
Skrupuły mogą przejawiać się w wielu dziedzinach i na wielu płaszczyznach życia.

Bobo · Wysłany: Nie 0:36, 03 Mar 2013 Temat postu:

salwinia · Wysłany: Nie 10:39, 03 Mar 2013 Temat postu:

Nie, jeśli spowiedź wywołuje u ludzi objawy obsesji (skurupulanstwa) to nie oznacza, że spowiedź jest zła - a że człowiek niewłaściwie ją zrozumiał.
To ten człowiek w obrazie Boga lub w obrazie samego siebie stworzył sobie jakieś zafałszowania, przez co obraz jest niepełny, wypaczony i powoduje problemy w sakramencie.

Nigdy nie zaleciłabym skrupulantowi zrezygnowania z sakramentu spowiedzi - bo to wywoła u niego jedynie większe skrupuły.
Zaleciłabym natomiast kierownictwo kogoś mądrego i doświadczonego, kto pokaże danej osobie jej prawdziwy obraz i prawdziwy obraz Boga.

Nie leczy się poprzez obcinanie gałęzi, bo drzewo nadal pozostanie chore... ale leczy się od korzenia. Korzeniem skrupułów nie jest spowiedź, a jakieś zafałszowanie głebiej, zafałszowanie, niezrozumienie, wypaczenie prawdy...

Bobo, owszem, ja również uważam, że kiedy skrupuły są na tyle wielkie i głebokie, że nie pomaga uświęcająca moc sakramentu i właściwe do niego podejście - należy udać się do psychologa i jestem przekonana, że każdy odpowiedzialny kapłan zaleci taką praktykę danej osobie.

A odpowiadając grzesznikowi: masz obowiązek wyznania wszystkich grzechów ciężkich podając ich ilość i okoliczności.
Masturbacja natomiast, która jest grzechem nałogowym - zmniejsza niekiedy wagę grzechu. Tak jak w alkoholizmie - grzechem ciężkim jest sięgnięcie po pierwszy kieliszek, reszta jest konsekwencją tego jednego wyboru.
Podobnie jest z czystością - dokąd trwamy w czystości jest ok, ale potem upadek rodzi upadek. Zwłaszcza w przypadku grzechów powtarzanych od kilku, kilkunastu lat.
Skłaniałabym się do zdania, że grzechem ciężkim jest tylko kilka aktów masturbacji, pozostałe są konsekwencją uzależnienia, nałogu, niezdolności.
Definicją grzechu ciężkiego jest świadome i dobrowolne i w ważnej materii przekroczenie przykazań.
Czy zachowujesz pełną dobrowolność w akcie masturbacji od której jesteś uzależniony?

Absolutnie nie mówię, że masturbacja nie jest grzechem - JEST.
Natomiast liczba (dokładna cyfra!) upadków nie jest w tej sferze najważniejsza.
Kapłanowi wystraczy zdanie: kilkukrotnie, często/rzadko, kilka razy w tygodniu/dziennie itd...

Nie chodzi o skrupulatne zapisywanie kolejnych upadków, ponieważ... to prowadzi do stresu, że "w tym miesiącu jest gorzej niż w poprzednim" i rodzi kolejne upadki...

Głowa do góry, Miłosierdzie Boże jest nieskończone,
ufaj Jezusowi!
I proś go o uwolnienie z więzów, jakie cie krępują i nie dają spokoju sumienia.
Oddaj Mu całe swoje życie Wesoly

Marek MRB · Gość

Bobo, uszanuj proszę faceta, który założył ten wątek i potrzebuje pomocy. /.../
salwinia

artemas · Wysłany: Nie 16:51, 03 Mar 2013 Temat postu:

artemas · Wysłany: Nie 17:28, 03 Mar 2013 Temat postu:

Bobo napisał:
Po prostu, odchodzą z kościoła. Jak ręką odjął...

To prawda. Byłem katolikiem, a dzisiaj - miłośnikiem Pisma Św. Odkąd ksiądz nie potrafił odpowiedzieć na moje pytania i wyzwał publicznie od heretyka, to już nie miałem co szukać w kościele. I chwała Bogu. Dzięki wnikliwemu studium Biblii pozbyłem się różnych obaw i niezrozumiałych rytuałów. Poznałem Boga pod zupełnie inną postacią, zrozumiałem jego sposób komunikowania się z ludźmi i że zależy Mu na każdym człowieku, choćby stawiał niewygodne pytania.

oookkkqqq

Witam,
także miałem podobny problem (nie jestem księdzem) - można sobie to tak wyobrazić: nasz umysł - dom, złe myśli - chuligani. To, że słyszymy chuliganów, to wcale nie znaczy, że są oni w domu Wesoly

Ojciec Pio mówił: -Czy przeżyłaś trzęsienie ziemi? -tak -I co umarłaś? (czy jakoś tak, ale sens podobny - to, że się człowiek dziwnie czuje słysząc zło - to normalne - musimy ufać Panu i prosić Go o pomoc, a na 100% damy radę)
Z Bogiem
oookkkqqq

Tajniak

Cześć,
Miałem ostatnio podobny problem z tym samym grzechem. Nie wiedziałem co zrobić. Poszedłem do księdza, który mnie spowiadał aby o tym porozmawiać.

Dobrze mi to wytłumaczył, naprawdę bardzo mi pomógł dlatego teraz to ja pomogę Tobie.

Jeśli powiemy że np. dopuściliśmy się grzechu masturbacji 5 razy, będąc pewnymi że zrobiliśmy to więcej razy-jest to grzech i to ciężki bo również nieszczera spowiedź.

Ale jeśli tak uważamy i nie jesteśmy pewni, czy jesteśmy przekonani że 5 te to zostaną nam one przebaczone.

Pozdrawiam mam nadzieję, że pomogłem.