|
Moja droga Forum religijne
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
SzwedeX
Początkujący
Dołączył: 05 Wrz 2009
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 18:54, 05 Wrz 2009 Temat postu: Praca domowa |
|
|
Nie wiem czy wybralem dobre forum itd. ale mam nadzieje ze mi pomozecie.
Mam krociutka prace domowa. Wystarczy odpowiedziec na to pytanie:
DLACZEGO CZLOWIEK WIERZACY NIE MOZE CHODZIC DO WROZKI ANI CZYTAC HOROSKOPOW?
Bardzo bym prosil o SZYBKA odpowiedz, bo Religie mam od razu w Poniedzialek. Pozdrawiam i z gory dziekuje.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
slav
VIP
Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 1707
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 4/5
|
Wysłany: Nie 6:57, 06 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
cp prawda jestem niewierzacy, ale wydaje mi sie, ze odpowiedz jest nastepujaca:
bo tylko bog zna przyszlosc czlowieka.
i ani wrozka zajmujaca sie biala magia, ani koles robiacy horoskopy na podstawie ukladu gwiazd nie moze sie rownac z boska wiedza.
nie wiem czy to wlasciwa odpowiedz...ale jesli tak odpowiesz, dodajac:
'bo rzekl bog..nie bedziesz mial cudzych bogow przede mna'...albo 'strzez sie falszywych prorokow' cos tam cos tam, bla bla bla....to ksiadz sie napewno ucieszy i da ci piatke.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez slav dnia Nie 6:57, 06 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jehoel
Doświadczony
Dołączył: 12 Sie 2009
Posty: 62
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 11:38, 06 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Wróżenie jest przez Boga zabronione. Biblia mówi: „Kiedy wejdziecie do ziemi, którą daje wam Jahwe, wasz Bóg, strzeżcie się, żebyście nie zaczęli naśladować bezbożności mieszkających tam ludów. Niech nie będzie u was nikogo, kto by kazał przeprowadzać przez ogień swego syna lub swą córkę; kto by uprawiał wróżbiarstwo, zabobony, magię i czary; kto by praktykował zaklęcia, zasięgał porad wywoływaczy duchów, szarlatanów i pytał o radę zmarłych. Każdy bowiem, kto czyni takie rzeczy, budzi odrazę w Jahwe i z powodu tych właśnie bezbożności Jahwe, twój Bóg, usunie owe ludy z twojej drogi. A ty masz być całkowicie oddany twojemu Bogu, Jahwe.” 5 MOJŻ. 18,9-13 (BWP)
Jedynie Bóg zna naszą przyszłość. Biblia mówi: „A gdy wam będą mówić: Radźcie się wywoływaczy duchów i czarowników, którzy szepcą i mruczą, to powiedzcie: Czy lud nie ma się radzić swojego Boga? Czy ma się radzić umarłych w sprawie żywych?” IZAJ. 8,19 (BW) |
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 1 raz
Ostatnio zmieniony przez Jehoel dnia Nie 11:42, 06 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jehoel
Doświadczony
Dołączył: 12 Sie 2009
Posty: 62
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 11:39, 06 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Czy Biblia wspomina o astrologii?
Ludzie coraz chętniej i częściej szukają porad w astrologii. Co Bóg mówi o tych, którzy radzą się astrologów i w astrologii szukają porad i odpowiedzi na życiowe problemy? Biblia mówi: „Utrudziłaś się mnóstwem swoich zamysłów. Niech wystąpią i niech ci pomogą badacze firmamentu niebieskiego, oglądacze gwiazd, którzy co miesiąc ogłaszają, co ma cię spotkać. Patrzcie, są oni jak ściernie, które pochłania ogień, nie potrafią uratować swojego życia z płomieni... każdy zatacza się w swoją stronę, tobie zaś nikt nie pomoże.” IZAJ. 47,13-15 (BW).
W tej pierwszej biblijnej wzmiance na temat astrologii, Bóg przemawia do ludzi starożytnego, pogańskiego Babilonu. Odkrycia archeologiczne ze Środkowego Wschodu potwierdziły, iż rzeczywiście astrologia pochodzi od narodów Babilony, obecnie Iraku. Odkryto m.in. tablice z pismem klinowym, datowane na V wiek p.n.e. lub wcześniejsze, przedstawiające wykresy horoskopu. Astrologia jest sztuką przepowiadania, która uczy, że położenie Słońca, Księżyca i planet ma wpływ na człowieka i jego zachowanie. W czasach współczesnych, podobnie jak w czasach starożytnego Babilonu, coraz więcej ludzi korzysta z porad astrologów.
W księdze Daniela, opisane jest pewne zdarzenie z życia Nebukadnezara, króla Babilonu. Przyśnił mu się sen, który go bardzo zaniepokoił, i którego znaczenie pragnął zrozumieć. W DAN. 2,2 (BW) mówi nam, że „...kazał król zwołać wróżbitów i magów, czarowników i Chaldejczyków, aby królowi opowiedzieli jego sen...”
Astrolodzy, znani również jako „Chaldejczycy”, ludzie z otoczenia króla, to tak zwani „mędrcy”, którzy praktykowali wróżbiarstwo. W języku hebrajskim astrologia dosłownie oznacza „wróżenie z niebios”. Wróżbiarstwo jest sztuką przepowiadania przyszłości i odkrywania „wiedzy tajemnej” za pomocą różnych „magicznych” praktyk, np. tarota (wykładanie kart), chiromancji (wróżenia z rąk), kryształomancji (posługiwanie się kryształami lub kryształową kulą) czy numerologii (badanie zależności liczb). Bóg zabrania takich praktyk. Biblia mówi: „...nie będziecie wróżyć ani czarować.” 3 MOJŻ. 19,26 (BW).
Wśród starożytnych narodów pogańskich wróżbiarstwo było powszechne. Kiedy Izraelici mieli wejść do ziemi obiecanej — Kanaanu, Bóg ostrzegał ich, aby nie uprawiali czarów i wróżbiarstwa. Biblia mówi: „Gdy tedy wejdziesz do ziemi, którą Pan, Bóg twój, ci daje, nie naucz się czynić obrzydliwości tych ludów... gdyż obrzydliwością dla Pana jest każdy, kto to czyni, i z powodu tych obrzydliwości Pan, Bóg twój, wypędza ich przed tobą... gdyż te narody, które ty wypędzasz, słuchają wieszczbiarzy i wróżbitów, a na to Pan tobie nie pozwolił.” 5 MOJŻ. 18,9.12.14 (BW). Wróżbiarstwo jest grzechem wymienianym pośród innych ciężkich grzechów. Biblia mówi: „Bo opór jest jak grzech wróżbiarstwa, a krnąbrność jak złość bałwochwalstwa...” 1 SAM. 15,23 (BT).
Z ciekawości i dla zabawy, miliony normalnych obywateli czyta codziennie horoskopy publikowane w gazetach codziennych. Czy takie „przypadkowe” zainteresowanie astrologią „dla zabawy” może być szkodliwe? Co Biblia mówi na ten temat? W 1 TES. 5,22 (BW), Bóg stanowczo oświadcza: „Od wszelkiego rodzaju zła z dala się trzymajcie.”
Kiedy król Nebukadnezar miał proroczy sen, zawołał wszystkich magów, wróżbitów i czarowników, aby powiedzieli mu o czym ten sen był. Jaka była ich odpowiedź na tą prośbę? Biblia mówi: „Wtedy Chaldejczycy odpowiedzieli królowi, mówiąc: Nie ma na ziemi człowieka, który by mógł spełnić żądanie króla; jak też w ogóle żaden wielki i potężny król nie stawiał takiego żądania wobec wróżbity, maga i Chaldejczyka.” DAN. 2,10 (BW).
Astrolodzy Babilonu nie byli w stanie pomóc królowi w rozwiązaniu zagadki jego snu. Natomiast Bóg sprawił to, co wydawało się niemożliwe. Pobłogosławił darem Ducha Świętego swojego proroka Daniela, który dzięki temu mógł wyłożyć proroczy sen króla. Biblia mówi: „Daniel odpowiedział królowi tymi słowy: Tajemnicy, o którą pyta król, nie mogą wyjawić królowi ani magowie, ani wróżbici, ani czarownicy, ani astrolodzy. Jest jednak Bóg na niebie, który objawia tajemnice i wyjawia królowi Nebukadnezarowi, co się stanie w przyszłych dniach. A twój sen i twoje widzenie, które ci przeszły przez głowę, są takie..” DAN. 2,27-28 (BW). Daniel mógł opisać i wyjaśnić proroczy sen króla tylko dzięki Duchowi Świętem, którego otrzymał od Boga.
Jeżeli zaistnieje potrzeba zrozumienia skomplikowanej sytuacji w naszym życiu, bądźmy na tyle mądrzy, aby wystrzegać się błędów i zła wróżb i astrologii, ale raczej pamiętajmy, że „Jest jednak Bóg na niebie, który objawia tajemnice”. Podobnie jak Daniel, w modlitwie zwróćmy się o pomoc do Boga. W Biblii zawsze znajdziemy Jego nauki, które są najlepszą radą. |
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 1 raz
Ostatnio zmieniony przez Jehoel dnia Nie 11:42, 06 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
SzwedeX
Początkujący
Dołączył: 05 Wrz 2009
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 11:43, 06 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
Dziekuje Wam bardzo Terza juz na bank dostane piatke
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jehoel
Doświadczony
Dołączył: 12 Sie 2009
Posty: 62
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 12:31, 06 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
Nie ma sprawy!
Pozdrawiam!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ZTTLS
VIP
Dołączył: 02 Cze 2009
Posty: 1152
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 4/5 Skąd: Konin
|
Wysłany: Nie 16:56, 06 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
Wow slav
Widzę że propaganda też ci ładnie wychodzi
Bravissimo:D
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
slav
VIP
Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 1707
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 4/5
|
Wysłany: Nie 17:44, 06 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
a co!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ZTTLS
VIP
Dołączył: 02 Cze 2009
Posty: 1152
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 4/5 Skąd: Konin
|
Wysłany: Pon 9:38, 07 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
Chyba zostaniesz katechetą
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
slav
VIP
Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 1707
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 4/5
|
Wysłany: Wto 18:07, 08 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
to chyba nie takie trudne...prosciej krecic i mataczyc, niz dazyc do bezwarunkowego, czyt. nie pozostawiajacego watpliwosci wyjasnienia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ZTTLS
VIP
Dołączył: 02 Cze 2009
Posty: 1152
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 4/5 Skąd: Konin
|
Wysłany: Wto 20:27, 08 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
Być katechetą...
Dla mnie bycie katechetą, takim jakich ja spotkałem w szkołach, jest dziecinnie proste...
Wręcz za proste abym mógł się podjąć takiego "wyzwania"...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
slav
VIP
Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 1707
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 4/5
|
Wysłany: Wto 22:06, 08 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
zgadzam sie...zwlaszcza z ostatnim zdaniem
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
michal21
VIP
Dołączył: 01 Sie 2009
Posty: 811
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 14:25, 09 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
Przykro mi że spotkaliście się z takimi ludźmi ale świat nie opiera się tylko na takich ludziach, których znacie miałem też takiego katechetę, który na każde pytanie dotyczące Pisma odpowiadał, że musisz poznać wiarę samemu żeby później o niej dyskutować ze mną ... Ale teraz mam księdza, już drugiego, na którego lekcja wygląda tak: albo robimy to co przygotowałem, albo to co wy przygotowaliście. Zadajemy pytania, dyskutujemy, wyrażamy swoje opinie na każdy temat. To jest lekcja religii Jeśli mogli byście (szczególnie ateiści) podać parę pytań, na które ksiądz odpowiadał by całą lekcję to byłbym wdzięczny, bo się przez to wiele dowiem, a nie będziemy szli według programu bo program jest głupi
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maro110
VIP
Dołączył: 10 Kwi 2009
Posty: 1460
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 14:33, 09 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
załóz temat pytania do katechety.. tam bąda pytania/zagadnienia od ludzi z forum a ty zamieścisz póżniej odpowiedzi katechety..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
michal21
VIP
Dołączył: 01 Sie 2009
Posty: 811
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 14:42, 09 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
Okay dzięki za podpowiedź
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ZTTLS
VIP
Dołączył: 02 Cze 2009
Posty: 1152
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 4/5 Skąd: Konin
|
Wysłany: Śro 20:41, 09 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
No ja np też miałem katechetę który niby to chciał aby młodzież dyskutowała z nim i prosił o to ale chciał aby mówiła tylko to co mu się podoba...
Wszystkie moje pytania które do niego kierowałem po prostu olewał mówiąc "to nie jest tematem lekcji" "o tym porozmawiamy innym razem"...
Doszło do tego że skarżył mojej wychowawczyni że co prawda udzielam się na lekcjach religii ale robię to nie tak jak trzeba, tzn staję w opozycji do tego co on mówi...
A było to tak że kiedy on mówił "Bóg kocha ludzi ponieważ oni są jego dziećmi.", ja mówiłem "Dlaczego więc pozwala aby działa się im krzywda?", on- "Każdy człowiek niesie swój krzyż i być może kalectwo które kogoś spotka pozwoli mu jednak dostrzec Boga, bo nierzadko jest tak że człowiek po poważnym wypadku się reflektuje i powraca do Boga. Nieszczęścia spotykające ludzi mogą też być następstwem popełnianych przez nich grzechów."
Ja wtedy "A co z dziećmi nowo narodzonymi? Dlaczego rodzą się, są przecież niewinne, kalekami?"
On mi odpowiadał że to następstwo grzechu pierworodnego albo nauczka dla rodziców...
Pytam więc go wprost
- Ma pan córkę?
- Mam.
- Kocha ją pan?
- Kocham.
- Czy pozwoliłby pan abym ja pozbawił ją nóg aby nauczyła się dziękować Bogu za to że żyje? Aby doceniła życie? Czy pozwoliłby pan jej cierpieć gdyby jednym kiwnięciem palca mógłby ją pan oswobodzić?
- Ocaliłbym ją.
- Dlaczego więc Bóg tego nie robi? Jest sadystą czyli nie jest taki jak go pan nam tu przedstawia?
- Widzisz Adrian, to jest tajemnica wiary.
itd itd...
Kiedy coraz bardziej w to brnąłem on coraz bardziej się mieszał i był coraz bardziej zły...
Mówiłem mu wprost "Niech mi pan to wytłumaczy jak głupiemu chłopu bo nic nie rozumiem..."
A on że trzeba chcieć zrozumieć i trzeba Boga kochać i takie tam brednie...
ZERO konkretów i faktów...
Ciągłe odsyłanie do wychowawczyni, uciszanie że niby jestem niegrzeczny i nie pozwalam mu lekcji prowadzić...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
michal21
VIP
Dołączył: 01 Sie 2009
Posty: 811
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 14:05, 10 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
ZTTLS współczuję katechety i lekcji religii bo to nie była katecheza tylko zwykły przedmiot. Ale pamiętaj też że nie każdy o wszystkim wie. Nam ksiądz powiedział że z pewnością trafi mu się kilka pytań od uczniów, na które nie potrafił by odpowiedzieć, bo żaden człowiek o wszystkim nie wie, ale on wie gdzie znaleźć odpowiedź i ją zawsze znajdzie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ZTTLS
VIP
Dołączył: 02 Cze 2009
Posty: 1152
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 4/5 Skąd: Konin
|
Wysłany: Czw 15:45, 10 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
Niech więc znajdzie odpowiedzi i na moje pytania Albo najlepiej to zaproś go na to forum
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
michal21
VIP
Dołączył: 01 Sie 2009
Posty: 811
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 20:32, 10 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
Zaprosić go na forum? Hmm to dobry pomysł ale raczej nie ma czasu, bo jest na prawdę zabiegany A on po technikum mechatronicznym jedyny w parafii i wszystko naprawia to już następne zajęcie Ale zaproszę może znajdzie na to czas
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ZTTLS
VIP
Dołączył: 02 Cze 2009
Posty: 1152
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 4/5 Skąd: Konin
|
Wysłany: Czw 21:55, 10 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
Technikum mechatronicznym?
Myślałem że mechatroniką zajmują się ludzie po dobrych studiach, fizycy z prawdziwego znaczenie (nie obrażając twojego "kolegi" ), a tu technik mechatroniki...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
michal21
VIP
Dołączył: 01 Sie 2009
Posty: 811
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 6:56, 11 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
Wejdź na stronę jakiegoś Zespołu Szkół Zawodowych i tam praktycznie będzie wszędzie mechatronika
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
salwinia
VIP
Dołączył: 29 Sty 2009
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 12:53, 11 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
mechanika czy mechatronika?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ZTTLS
VIP
Dołączył: 02 Cze 2009
Posty: 1152
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 4/5 Skąd: Konin
|
Wysłany: Pią 14:58, 11 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
Też masz podobne wątpliwości co ja salwinio? :*
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
salwinia
VIP
Dołączył: 29 Sty 2009
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 17:00, 11 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
Mechatroniki w zawodówkach to chyba nie uczą...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|