Moja droga

Piotr

slav, ale jak ja chcę być bezinteresowny to nie chcę nic w zamian i nawet o tym nie myślę. istotą bezinteresowności jest jednostronna korzyść - ale nie moja tylko drugiej strony. a czy się uśmiechnie czy nie to już jej nagroda dla mnie, która da mi do zrozumienia że mogłem kogoś uszczęśliwić. oczywiście równie dobrze zamiast uśmiechu mogę np kogoś wkurzyć i to już nie będzie nagroda. jednak sęk w tym, że ja nie robię tego dla nagrody. a niektórzy ateiści tak krytycznie wypowiadają się o tej bezinteresowności, jakby wszystko co robili w swoim życiu było z korzyścią dla nich. nic za darmo, nic od siebie, taki egoizm.

heretyk

Salvinia i Piotr,
Pewnie czytaliscie moj post przed Waszymi. Ciekawym jak Wy sie do niego ustosunkujecie.

Piotr

salwinia

Pytanie skierowałam do slava, ale ty heretyku (cały czas się mylę i piszę heteryk, po czym muszę kasować i pisać poprawnie. Jeśli w końcu się pomylę - nie zrobię tego celowo) też się możesz do niego ustosunkować.

Piszesz, że chrześcijanin nigdy nie robi nic bezinteresownie bo liczy na niebo.
Widzisz, ale bywa i tak, że chrześcijanin całe życie ma w dupie innych ludzi, a w obliczu śmierci się nawraca.
Bywa też i tak, że ktoś jest niewierzący a pomaga, otrzymując w zamian wyzwiska i przysłowiowego kopa w dupę. On nie liczy na niebo. Co więc nim kieruje?

ZTTLS

Ja osobiście myślę że chyba każdy z nas jest trochę hedonistą...
Może gwałcę definicję tego słowa ale przecież każdy chce być szczęśliwy i każdy do tego dąży...
Tylko że nie zawsze hedonizm wiąże się z uwielbieniem papieroska a pieniążków...
Szczęście komuś moze przynosić dawanie szczęścia innym a to też hedonizm...

Aniolek

Faktycznie w tej sprawie chyba nigdy się nie odgadamy. Każdy broni swojej wersji Wesoly

Przecież są też osoby, które komuś pomagają a te osoby nawet nie wiedzą kto im pomógł i nie może się do niego uśmiechnąć, nie może podziękować. Więc ktoś komuś chciał pomóc a pozostając anonimowy nie dostanie nic w zamian.

Nam chodzi o to, że bezinteresowność polega na tym, że NIE LICZMY NA NIC W ZAMIAN, na nic nie oczekujemy a jesli już dostaniemy to choćby ten uśmiech czy dziękuje to oczywiście, że się cieszymy że się udało pomóc, bo co mamy się smucić z tego powodu? To dopiero nie ma sensu

heretyk

Aniolek

Nawet gdyby tak było to co z tymi niewierzącymi w zbawienie?

I myślisz że z każdym 50 gr myślę że jestem bliżej zbawienia? Proszę Cie, nie przesadzaj

heretyk

heretyk

heretyk

Aniolek

heretyk

salwinia

o matko.
nie heretyk, zapytana czemu robię komuś przysługę nie odpowiem że jestem chrześcijaninem. Odpowiem że jestem człowiekiem.
A nawet jeśli dostanę w zamian uśmiech, to wcale nie znaczy, że go oczekiwałam - kiedy już jest, to się cieszę.

Ja tutaj nie pisze o wielkich akcjach (typu WOŚP) które dają dużo, ale biorą jeszcze więcej. Ja tutaj piszę o ludziach, o których nigdy nie słyszałeś - bo nie interesuje ich ani uśmiech obdarzonego, ani opinia innych.

heretyk

Piotr

heretyk, a uwierzyłbyś mi, gdybym powiedział ci, że lubię czasami zrobić coś bezinteresownego dla kogoś (nieważne czy bliskiego czy nieznajomego) i wcale nie kieruje się wtedy tym, że zostanę zbawiony? mimo, że jestem chrześcijaninem robię to za darmo bo chcę i wcale nie myślę wtedy o moim zbawieniu? czy wtedy byłaby to dla ciebie prawdziwa bezinteresowność?

Aniolek

dajcie spokój on i tak tego nie zrozumie, bo nigdy taki nie był.
Zresztą to nnie heretyk przyznał się że jest egoistą?
Czyli zawsze coś za coś.
Skąd może wiedzieć co to jest bezinteresowność jeżeli w swoich czynach zawsze widział interes?

heretyk

heretyk

... i jeszcze dodam, ze domyslam sie co Was najbardziej zniecheca do przyznania mi racji. Przyznajac mi racje posrednio musielibyscie przyznac ze za wasza "bezinteresownoscia" takze stoi egoizm. Nie do przelkniecia, prawda?
Ja sie z ta mysla pogodzilem, i wcale nie przeszkadza mi to byc dobrym dla innych ludzi i nawet czasami byc "bezinteresownym" (tez czasami daje 50 groszy i przyznaje sie, ze dzieki temu CZUJE SIE LEPIEJ A TAKZE MAM NADZIEJE ZE I MOZE KTOS KIEDYS MI POMOZE. )

Dolores61

Witam...ale niezła dyskusja...i tak beze mnie...?

Wtrącę swoje trzy grosze...Bezinteresowność to postawa jakiej uczył Jezus w Mateusza 7:12 " Wszystko co byście chcieli aby wam ludzie czynili, czyńcie i wy".

ZTTLS

Wtrącisz swoje trzy grosze ale heretyk ma rację...
Kilkukrotnie już tu rozmawialiśmy o tej bezinteresowności i ja dochodzę do wniosków że nie można uczynić czegokolwiek zupełnie bezinteresownie...
Zawsze coś za tym stoi i choć może nie planujemy tego w sposób wyrafinowany "haha, a teraz dam mu złotówkę i dostanę zbawienie! hahahahha" to zawsze oddając komuś przysługę czujemy albo satysfakcję, albo ulgę, albo radość z niesionej pomocy - i te uczucia są naszą zapłatą...

Aniolek

my swoje oni swje i tak w kółko. Nie myślałam że nawet w takiej kwestii nie idzie się dogadać. Zresztą już pytałam i ja i Salwinia, co z ludźmi, którzy ne są wierzący i nie oczekują na zbawienie a są bezinteresowni?

Heretyku nie odpowiadaj już proszę. Bo i tak nas nie rozumiesz. Nie znasz tego uczucia, więc nie możesz powiedzieć że coś takiego istnieje. I tyle.

Piotr

a ja chyba rozumiem heretyka - myśli on, że jak będę robił dobre uczynki, które ja uważam za bezinteresowne a on nie, to wtedy zostanę zbawiony i właśnie dlatego nie jest to dla niego bezinteresowne. właśnie przez to zbawienie po śmierci. i myślisz, że tylko z tego powodu jestem bezinteresowny? tak na pokaz, żeby Bóg widział i potem wpuścił mnie do raju? zapewniam cię, że gdybym był niewierzący robiłbym dokładnie tak samo. dlatego zadałem ci swoje pytania bo wcale nie myślę o zbawieniu gdy pomagam komuś bezinteresownie. gdybym był ateistą to ciekawe jakbyś mnie wtedy tłumaczył.

heretyk

odpowiedzialem Ci juz wiele razy. Ani razu nie zastanowilas sie nad tym co napisalem. Ciebie tylko interesuje to ze mam inne zdanie, ze jestem egoista (a Ty na pewno nie jestes )i ze nie rozumiem Twojej bezinteresownosci. Problem w tym, ze ja siegam w problem glebiej ale dla Ciebie to pewnie zwykle wymadrzanie sie, nieprawdaz?