![Forum Moja droga Strona Główna](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/logo_phpBB.gif) |
Moja droga Forum religijne
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
BlackAngel
VIP
![VIP VIP](http://www.przemo.org/phpBB2/forum/files/ranksrangs06_194.gif)
Dołączył: 17 Kwi 2010
Posty: 257
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 14:02, 16 Cze 2010 Temat postu: Współcześni Apostołowie...Zalety i Wady. |
|
|
No właśnie, współczesnymi Apostołami, wysłannikami Boga przekazującymi jego słowa są księża itp itd...Napiszcie co u nich wam się nie podoba, jakie zachowania, czyny. Czy znacie przypadki prawdziwego powołania przez księży? Czy myślicie, że większość z nich służy Bogu? Czy znacie przypadki duchownych którzy w ogóle nie powinni założyć sutanny? Co w ogóle sądzicie o księżach, jak bardzo potrzebni są ludziom?
Napiszcie cokolwiek chcecie z nimi związanego....
Znam pewnego Proboszcza (nie ode mnie) który ma na swoim koncie troszkę występków..Tzn, kobiety, alkohol (nawet podczas jazdy samochodem), wszystko w dosyć dużej ilości...Nie popieram celibatu, ale...
A z drugiej strony ten człowiek pomógł wielu osobom, jak? Głównie finansowo, pomagał nawet przy budowach domów, dawał pieniądze, żywność, wielu ludzi dzięki niemu wyszło na prostą, robił to bezinteresownie, nie chciał zwrotu..Wspierał również dobrym słowem..
Co myśleć o takim człowieku??
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez BlackAngel dnia Śro 14:03, 16 Cze 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Joker
Gość
|
Wysłany: Śro 16:02, 16 Cze 2010 Temat postu: Re: Współcześni Apostołowie...Zalety i Wady. |
|
|
BlackAngel napisał: |
Co myśleć o takim człowieku?? |
jak można na to odpowiedzieć na podstawie kilku zdań od osoby trzeciej?
nie znam to nie oceniam.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Aniolek
Administrator
![Administrator Administrator](http://www.przemo.org/phpBB2/forum/files/adminek.gif)
Dołączył: 16 Lut 2007
Posty: 1354
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: z nieba
|
Wysłany: Śro 19:09, 16 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Ksiądz jest też tylko albo aż człowiekiem, też ma słabości, wady. Trzeba się za takiego modlić. Ja też znałam takich, którzy uważałam że nie powinni być księżmi, ale z drugiej strony robili bardzo wiele dobra. Nie można oceniać z góry. WIele razy też się przekonałam jak ludzie kreują wizerunek innych, a plotki roznoszą się z ogromną prędkością. Jakby wierzyć wszystkiemu co ludzie mówią to wszyscy by się nienawidzili.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
![VIP VIP](http://www.przemo.org/phpBB2/forum/files/ranksrangs06_194.gif)
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 8:40, 17 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Black... napisał: | Znam pewnego Proboszcza (nie ode mnie) który ma na swoim koncie troszkę występków..Tzn, kobiety, alkohol (nawet podczas jazdy samochodem), wszystko w dosyć dużej ilości...Nie popieram celibatu, ale...
A z drugiej strony ten człowiek pomógł wielu osobom, jak? Głównie finansowo, pomagał nawet przy budowach domów, dawał pieniądze, żywność, wielu ludzi dzięki niemu wyszło na prostą, robił to bezinteresownie, nie chciał zwrotu..Wspierał również dobrym słowem..
Co myśleć o takim człowieku?? |
Nawet jeśli, ktoś ma odruchy, by pomagać ludziom... to przecież nie musi zaraz być księdzem. W Biblii masz jednak wymagania, stawiane tym, którzy chcą przewodzić jako nadzorcy w zborach:
1 Nauka ta zasługuje na wiarę. Jeśli ktoś dąży do biskupstwa, pożąda dobrego zadania.
2 Biskup więc powinien być nienaganny, mąż jednej żony, trzeźwy, rozsądny, przyzwoity, gościnny, sposobny do nauczania,
3 nieprzebierający miary w piciu wina, nieskłonny do bicia, ale opanowany, niekłótliwy, niechciwy na grosz,
4 dobrze rządzący własnym domem, trzymający dzieci w uległości, z całą godnością.
5 Jeśli ktoś bowiem nie umie stanąć na czele własnego domu, jakżeż będzie się troszczył o Kościół Boży?
6 Nie [może być] świeżo ochrzczony, ażeby wbiwszy się w pychę nie wpadł w diabelskie potępienie.
7 Powinien też mieć dobre świadectwo ze strony tych, którzy są z zewnątrz, żeby się nie naraził na wzgardę i sidła diabelskie.
8 Diakonami tak samo winni być ludzie godni, w mowie nieobłudni, nienadużywający wina, niechciwi brudnego zysku,
9 [lecz] utrzymujący tajemnicę wiary w czystym sumieniu.
10 I oni niech będą najpierw poddawani próbie, i dopiero wtedy niech spełniają posługę, jeśli są bez zarzutu.
11 Kobiety również - czyste, nieskłonne do oczerniania, trzeźwe, wierne we wszystkim.
12 Diakoni niech będą mężami jednej żony, rządzący dobrze dziećmi i własnymi domami. (1 Tym 3:1-12)
Owszem, niedoskonałość niedoskonałością ale... takim osobom Biblia stawia wyższe wymagania.
Jeśli więc w/w ksiądz wiele pomaga ludziom to... niech pracuje w opiece socjalnej i tam się realizuje. Ja przynajmniej rozumiem, że w pojęciu Biblijnym taki 'pasterz' ma przede wszystkim być oparciem pod względem moralnym i duchowym. Pod materialnym... niekoniecznie (choć np. gościnność jest mile widziana).
Chyba chłop, jeśli w/w opis jest prawdziwy, minął się z powołaniem.
Bobo
PS. Ja nie nazywałbym ich nawet apostołami, raczej, w nomenklaturze KK nie zwykły ksiądz jest 'apostołem' co w ramach tzw. 'sukcesji apostolskiej' apostolstwo jest przekazywane z papieża na papieża...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
BlackAngel
VIP
![VIP VIP](http://www.przemo.org/phpBB2/forum/files/ranksrangs06_194.gif)
Dołączył: 17 Kwi 2010
Posty: 257
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 10:17, 17 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Tak, ten ksiądz nie jest doskonały, nikt nie jest. Oczywiście, że od takiej osoby wymaga się więcej...Jednak on naprawdę pomógł wielu osobom, finansowo jak i dobrym słowem. Pewna kwota pieniędzy czy pomoc przy budowie mieszkania, "dary", często mogą diametralnie odmienić sytuację człowieka, tak naprawdę najwięcej tą pomoc docenią te osoby które ją otrzymały.
Jestem ciekaw jak Bóg oceni takie postępowanie...Z jednej strony poważne łamania zasad...A z drugiej pomoc, bezzwrotna pomoc..
Taki człowiek moim zdaniem nie zasługuje na wieczne potępienie...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Aniolek
Administrator
![Administrator Administrator](http://www.przemo.org/phpBB2/forum/files/adminek.gif)
Dołączył: 16 Lut 2007
Posty: 1354
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: z nieba
|
Wysłany: Czw 10:40, 17 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Nie pisz że nikt nie jest doskonały bo się zaraz znajdą ze dwie osoby, które się oburzą bo są święte
A tak poważnie, to Bóg oceni każdego człowieka i to On zadecyduje czy ten człowiek zasłużył na potępienie czy nie.
Nam pozostaje modlitwa za takich ludzi, o szybkie nawrócenie i opamiętanie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
![VIP VIP](http://www.przemo.org/phpBB2/forum/files/ranksrangs06_194.gif)
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 13:17, 17 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
BlackAngel napisał: | Tak, ten ksiądz nie jest doskonały, nikt nie jest. Oczywiście, że od takiej osoby wymaga się więcej...Jednak on naprawdę pomógł wielu osobom, finansowo jak i dobrym słowem. Pewna kwota pieniędzy czy pomoc przy budowie mieszkania, "dary", często mogą diametralnie odmienić sytuację człowieka, tak naprawdę najwięcej tą pomoc docenią te osoby które ją otrzymały.
Jestem ciekaw jak Bóg oceni takie postępowanie...Z jednej strony poważne łamania zasad...A z drugiej pomoc, bezzwrotna pomoc..
Taki człowiek moim zdaniem nie zasługuje na wieczne potępienie... |
Mówimy tu chyba o dwóch rzeczach...
1). zbawienie z punktu widzenia Boga
2). pełnienie funkcji w zborze Bożym.
Jest jeszcze jeden czynnik, który należy wziąć pod uwagę, o którym mówił Jezus:
"Biada światu z powodu zgorszeń! Oczywiście zgorszenia koniecznie muszą przyjść, ale biada człowiekowi, przez którego zgorszenie przychodzi! (Mat 18:7)
Dlatego już nie osądzajmy się wzajemnie, lecz raczej postanówcie nie dawać bratu powodu do zgorszenia ani przyczyny potknięcia. (Rzym 14:13)
Czyli tu nie tylko o operatywność chodzi... bo jak Tobie może wiadomo, ilu osobom taki ksiądz pomógł materialnie ale... gdybyś był wstanie ustalić ilu się zgorszyło i... p. zaprzestało chodzić do kościoła albo w ogóle stracili wiarę obserwując takiego duchownego...
Pewnie trudno to będzie ustalić. Jednak... jakby nie było, osoby publiczne wywołują na ogół więcej szkody niż pozornie to wygląda...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
![VIP VIP](http://www.przemo.org/phpBB2/forum/files/ranksrangs06_194.gif)
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Czw 14:46, 17 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Bobo fakt, gdybym wierzyła w duchownych, a nie Boga to dawno bym nie wierzyła. Tak samo stałoby się, gdybym równała Kościół święty z duchowieństwem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|