Moja droga

Gość524 · Gość

Zgadzacie się ze słowami Kierkegaarda, że "wiara właśnie tam się zaczyna, gdzie myślenie się kończy"?
Co o tym sądzicie?

Jona

Mysl jest potrzebna by UWIERZYC

Alfa

Zgadzam się. Bo żeby uwierzyć trzeba pomyśleć. Uwierzysz w coś o czym nigdy nie myślałeś?

nataq01

Jakbyście naprawde myśleli to byście nie wierzyli. Wiara nie wymaga myśli bo się w coś bezmyslnie wierzy. Wiara wymaga ignorowania faktów które by te wiare posłały w "diabły".

Ela G.

wiara właśnie tam się zaczyna, gdzie myślenie się kończy <-- osoba ktora to pisala musiala zrozumiec ze wiara to nie tylko myslenie rozumem ale przede wszystkim sercem. sama Maryja jest tego przykladem poniewaz wszystko co mowil Jezus rozwarzala i zachowywala w sercu chyba troche to mial autor cytatu na mysli
jesli zamotalam przepraszam.
Alfa widze ze w opisie masz Hymn o Milosci bardzo piekny zreszta Wesoly

nataq01

Ela G.

ale Ty lubisz lapac za slowka kazdego kto cos napisze. zrozum to co napisalam i wez sobie to na logiczne myslenie to jest przenosnia to na polskim chyba spales i zostaw juz swoje argumenty w szkole

nataq01

sory ale twoja przenosnia jest bez sensu. Aha i nie poniżaj myślenia, mówienie ze jest wymagane do "wierzenia" jest poprostu śmieszne. Gdyby ludzie mysleli to by nie wierzyli.

Ela G.

tak samo jak twoje kwestie w ktorych zaslaniasz sie szkola.
Twoje myslenie mozna powiazac z pewnymi tematami w szkole ktore zasmiecaja umysl mlodego czlowieka, ktory potem tak jak Ty boi sie wiary i zapiera sie jak moze. napewno Bog wiele zdzialal w Twoim zyciu tylko o tym nie wiedziales i sie wystraszyles tego i zostales zatwardzialym Atelista. co coz nie mozna nic na sile. jesli Jego nie chcesz nie musisz innych zniechecac swoimi wyolbrzymionymi wypowiedziami. Bog zawsze daje dowody na swoje istnienie trzeba tylko je dostrzec co nie jest latwe gdy ktos jest zapatrzony w siebie i nie pozwala dojsc sercu - uczucia - do glosu to juz jest jego problem a nie reszty ludzkosci

Alfa

nataq01

Alfa

Czyli z powodu jednej fanatycznej katechetki straciłeś wiarę? "wiek rozumu" powiadasz... no cóż. ja bym spojrzała na to w trochę innej kwestii. Po pierwsze jeśli wg Ciebie dochodząc do takiego wieku rezygnuje się z wiary, to nie bardzo chcę dorastać. A jeśli chodzi o pranie mózgu. Wydaje mi się, że Ty chciałbyś po prostu żeby wszystko było jasne, klarowne i czytelne. A jak to ktoś na tym forum powiedział "jeśli wszystko by było pojęte to po co wiara". Jakoś tak to było...

nataq01

Alfa

Tylko że takie owieczki jak ja mają jakiś cel i jakąś wiarę. A Ty co masz? Przekonania ze swojego małego zamkniętego świata pt: "Boga nie ma, ja jestem najmądrzejszy." Jeszcze trochę i zaczniesz samego siebie ubóstwiać, bo uznasz, że taki mądry jesteś Confused

nataq01

salwinia

nataq (i nie tylko):
Ja. Jestem w podobnym wieku co ty. Też w którymś momencie życia jak to pięknie nazwałeś weszłam w "wiek rozumu". Tyle, że jakby odwrotnie. Ja z ateistki (odrobinkę wyolbrzymione słowo) stałam się osobą wierzącą. Ja zROZUMIAŁAM, że wierzyć to nie znaczy bić głową o posadzkę w kościele, wrzucając przy tym pieniądze na tacę trzymaną przez gościa w sukience, najprawdopodobniej pedofila pławiącego się w luksusie.

Cytując księdza Twardowskiego: Wierzyć to znaczy ufać, kiedy cudów nie ma...

Wierzę, choć i mnie spotykają trudności. Moje życie wywróciło się do góry nogami, poznałam wielu wspaniałych ludzi, zakończyłam wiele fałszywych przyjaźni. Cały czas rozwijam i pogłębiam swoją wiarę. Mam kierownika duchowego, kapłana, z którym się przyjaźnię. On nauczył mnie żyć. Pokazał, że w świecie znajduje się wiele dobra.
Jestem wolontariuszką w świetlicy dla dzieci, studiuję, pracuję, mam wielu znajomych, i dwóch zaufanych przyjaciół. Mam swoje zainteresowania, mam również swoją pasję. Jak każdy, przeżywam swoje radości i smutki. Pragnę ludziom dać coś od siebie, bo daje mi to ogromną radość.
Raz w miesiącu chodzę na całonocne czuwania modlitewne. Średnio dwa razy w tygodniu idę na Eucharystię, czasem wchodzę do pustego kościoła zebrać myśli i pobyć sam na sam z Jezusem. Żyję według ogólnie przyjętych norm, nie latam z czosnkiem i tasakiem za ateistami, nie próbuję ich na siłę nawracać. Szanuję każdego człowieka, i oczekuję od każdego człowieka tego samego.

Co w tym jest nieakceptowalnego przez Ciebie? Czy gdybym nie wierzyła, byłabym lepszym człowiekiem? A jeśli nie, to co przeszkadza ci w tym, że ktoś wierzy? Nie możesz tego po prostu uszanować?

Alfa

Do nataq01:

No dobra. To powiedz mi w takim razie co się stanie jak (miejmy nadzieję że jeszcze nie teraz) się przekręcisz... co się z Tobą stanie? Nie pójdziesz do piekła, bo w to nie wierzysz. Do nieba też, bo w niebie podobno jest Bóg a w Niego też nie wierzysz więc tam też nie trafisz. To co w końcu? Bo mnie to zawsze zastanawiało. Skoro nie tam, to wierzysz że gdzie trafisz? (nie ma tu ironii, pytam z ciekawości). Mówisz, że masz edukacje, a kilka wypowiedzi wcześniej napisałeś, że fanatyczna katechetka zraziła Cię do religii, a na biologii spałeś. Więc wolę nie pytać co robiłeś na reszcie zajęć. Poza tym żeby wierzyć w cokolwiek trzeba myśleć. Chociażby: patrząc w lustro powiedziałeś "jestem człowiekiem". Musiałeś najpierw zobaczyć, pomyśleć i oczywiście w to uwierzyć. A ten temat chyba jest po to żebywyjaśnić zależność między wiarą a rozumem...

a jeśli chodzi o wypowiedź salwinii... no właśnie. Mnie nie przeszkadza, że nataq01 jest niewierzący. Ale irytuje mnie coś w jego stylu "udowodnijcie mi, bo ja chcę uwierzyć" a potem "bo takie owieczki dają sobą manipulować, a ja jestem zadowolony z życia".

a i jeszcze jedno... odwal się od księży!!! nie wiem jakich Ty spotkałeś na sowjej drodze, ale ja nikomu nie wypełniam kieszeni, a księża których znam to normalni fajni ludzie z którymi można pogadać. No moze są i tacy co się nie da, ale nie z każdym trzeba się od razu zaprzyjaźniać. Nie wiem skąd przyszło Ci do głowy żeby pisać o tych księżach. Może mi to wyjaśnisz...?

nataq01

I znowu nie rozumiesz tego co ja pisze, nie mam problemu z ludźmi wierzącymi, chcecie wierzyc? nie obchodzą was fakty? wolicie życ w wygodnym fałszywym świecie ignorancji? Prosze bardzo! Jak dzieki temu bedziecie happy, nie mam zamiaru ingerowac w wasze życie! Nigdy nie walczylem z religią w formie osobistego wyznania czlowieka. Nie zmienia to jednak faktu ze dalej mam prawo nie wierzyć w religie i mam prawo ją krytykować.

To czemu ja jestem przeciwny to wlasnie instytucja kosciela, wyzysk jakiego sie dopuszcza i obłuda. Sprzeciwiam sie także wszędobylskości koscioła, wszędzie sie wpycha, wpycha sie ludziom do łóżek, nakazują "niewiernym" kogo maja kochać, jakie świeta obchodzić, wymagaja bezpodstawnego szacunku na ktory nie zasługują. Juz o tym nie raz pisałem, o aspektach życia jakie sabotują. Jestem przeciwko temu. Uznaje zasade ze religia jest ok pod warunkiem że sie nie narzuca ludziom ktorzy w cały ten bajzel nie wierzą. Jak mam na przykład żyć sobie w spokoju jak koscioł ustawia wierzących przeciwko mnie? Nazywajac ateistów agentami szatana, a apostatów zdrajcami? Jestem przeciwko chrzczeniu dzieci gdy nie mogą sie przed tym bronic, nie ma czegos takiego jak chrzescijanskie dzieci, czy muzulmanskie dzieci, są tylko dzieci! Przestańcie im prać w mózgach gdy są na to najbardziej podatne i dajcie im wybrać gdy bedą juz w stanie wybierać!

Mogłym tak pisać i pisać godzinami, mam nadzieje że rozumiesz przesłanie, w duzym skrocie brzmi "Odwalcie sie od innych ludzi.".
To nie my, ateisci was atakujemy, my sie przed wami bronimy.

do alfy.

salwinia

Zabrzmi trochę gniewnie, ale tak nie jest. Nasunęło mi się po prostu pytanie. Skoro chcesz, aby wierzący się od ciebie odwalili, to dlaczego ty nie odwalisz się od wierzących? Poza tym sam zaczynasz dyskusję, a potem masz pretensje, że chrześcijanie wyrażają swoje zdanie. To tylko tobie wolno krytykować?

salwinia

No i pytanie zasadnicze, na które nie udzieliłeś mi odpowiedzi: czy według ciebie, gdybym nie wierzyła w Boga, byłabym lepszym człowiekiem?

nataq01

michal21

salwinia

Widzisz, tu chodzi o to, że ty mylisz pojęcia. Ci, o których piszesz to nie chrześcijanie, a nawiedzeni fanatycy. I takich ludzi znajdziesz w każdej dziedzinie życia i w każdym środowisku. Nie tylko wśród ludzi wierzących. Dlaczego nie rozwodzisz się na temat lekarzy gwałcących swoje pacjentki, lekarzy uśmiercających ludzi, handlujących skórami, narządami? Dlaczego nie piszesz o facetach zarażonych wirusem HIV, którzy gwałcą każdą napotkaną kobietę, żeby tylko zarazić jak najwięcej osób, by nie cierpieć samemu?
To są fanatycy. A przecież nie oznacza to, że każdy lekarz handluje narządami, czy każdy facet gwałci kobiety. Prawda?

Aniolek

nataq - przychodzisz na religijne forum, na każde posty, które piszą ludzie wierzący zaprzeczasz i wypisujesz swoje teorie i twierdzisz jeszcze że Cię katolicy atakują. Tak się zastanawiam właściwie skoro nie wierzysz to po co tu jesteś? Jak twierdzisz nie dasz się przekonać do wiary w Boga, bo nie da się naukowo udowodnić Jego istnienia, tak samo my się nie damy przekonać do Twoich poglądów. Więc jaki jest sens i cel Twojego pisania?

Do tych wszystkich tematów nachodzi mi tylko jeden cytat:

"Błogosławieni, którzy nie widzieli, a uwierzyli" Wesoly

maro110