Moja droga

Gość

Może ktoś mi wyjaśni, dlaczego w Księdze Izajasza 40.22 jest napisane, że (w skrócie oczywiście podaję) ziemia jest okrągła, a było to ok 700 lat przed n.e. a po narodzeniu Chrystusa uważano, że ziemia jest płaska i jest centrum wszechświata, skoro można znaleźć fragmenty w Biblii, które temu zdecydowanie przeczą?

maro110

a gdzie tam (izajasz) napisano że ziemia jest okrągła??

Gość

Podałem Ci wyraźnie oznaczony cytat, ale skoro nie potrafisz poszukać, to cytuję: Izajasz r.40 w. 22 "Ten, który siedzi nad okręgiem ziemi.....".
Masz jakąś wątpliwość?

maro110

Arnon

maro110

zgadza się ale zacytuję tu pewne fragmenty gdyż będzie szybciej Wesoly

"Badania stylu i języka poszczególnych ksiąg Starego Testamentu wskazują, że jej najstarsze fragmenty mogły powstać około X wieku p.n.e., jednakże większość ksiąg ukształtowała się w okresie pomiędzy V a II wiekiem p.n.e. i była spisywana przez wielu kolejnych autorów oraz redaktorów"

"Biblia była tłumaczona już w starożytności. Pierwsze przekłady Starego Testamentu dokonywane w III wieku p.n.e. służyły żydom mieszkającym poza Palestyną, jak też prozelitom (poganom nawracającym się na judaizm)"

Jona

lendii

lendii

maro110

a co tam takiego niewiarygodnego?? czego nie wiedzieli by np Egipcjanie??

lendii

maro110

chodzi mi o wiedzę astronomiczną... która wtedy posiadali około V-III w. p.n.e. , a także wiedzę greków i rzymian z tego okresu..

"Job. 26:7
7. Rozpościera północ nad pustką, a ziemię zawiesza nad nicością.
(BW)

no i jak interpretować te słowa?? sądzę że jest tu wielka dowolność

ponadto księga Hioba powstała w V-III w.p.n.e. po zburzeniu Jerozolimy i po okresie niewoli babilońskiej.

"Egipcjanie, podobnie jak wiele innych ludów wyobrażali sobie Ziemię jako jajo nocą strzeżone przez Księżyc - wielkiego białego ptaka."

tiaaa.. nie ma to jak religia dla mas..

a kapłani i uczeni egipscy:
* znali kalendarz słoneczny, oparty na cyklu obiegu Ziemi wokół Słońca,
* określili długość roku na 365 dni i podzielili rok na trzy części, w zależności od wylewy Nilu. Rok na 12 miesięcy po 30 dni i na końcu roku zostawało im 5 dni,
* ustalili podziału nocy i dnia na 12 godzin (stąd pochodzi określenie doby na 24 godziny),
* potrafili obliczyć terminy zaćmienia Słońca i Księżyca,
* obserwowali niektóre planety i gwiazdy np. Syriusza.

a na koniec weźmy dalszy fragment wypowiedzi Hioba

Job. 26:10
10. Na krańcu wód zakreślił granice, oddzielił światłość od ciemności.
(BW)

a w tym cytacie doszukuję się, że nie wiedział iż ziemia jest okrągła bo napisał o krańcu wód .. a jak wiemy takiego nie ma..

lendii

To co potrafili Egipcjanie to prawda ale nie dowodzi tego że wiedzieli o tym, że Ziemia jest zawieszona na niczym, co potwierdza fakt o "jajku".
Jesli chesz sie wymieniac faktami typu jaka wiedze mieli a jakiej wogole nie mieli, czy co odkryli a co zepsuli to mozemy tak bez konca. Wiedza astronomiczna Egipcjan czy innych, miała swoje racje ale tez niestety wiekszosć była opierana na domysłach.

Jona

Sa to napewno symboliczne znaczenia np o które ziemie chodzi czy jako nasz glob czy cos więcej .
No i jak sobie wypbrażac ,ze On siedzi na ...czy nad ...
Co do Hioba to ksiega tajemnic przeciez uwazaja ja za najstarsz z ksiąg o czym swiadczy ze Hiob był kapłanem we własnym domu czyli nie było jeszcze Swiątyni ..czy tak ?

Dziwne jest co uwazane jest za szarancze bo i Objawienie mówi o kims takim.

maro110

lendi

"Rozpościera północ nad pustką, a ziemię zawiesza nad nicością. "

ten cytat jest dla ciebie dosłowny i koniec..

"Na krańcu wód zakreślił granice, oddzielił światłość od ciemności. "

ten już nie.. tutaj możemy pospekulować.. poszukać metafor i odnośników.. wiesz lendii to jest właśnie dowolność interpretacji biblii..

dla mnie nie ma żadnego problemu że ktoś spisujący lub tłumaczący te fragmenty posiadał wiedzę że ziemia jest okragła bo taką wiedzę w tamtym okresie posiadało wiele ludzi

p.s.
tak wiem czepiam się ale
nicość może znaczyć wiele.. nie koniecznie kosmos..

czemu fragment
"a ziemię zawiesza nad nicością."

nie brzmi
a ziemię zawiesza w nicości. ?? to by było w zupełności zgodne z rzeczywistością..

loko · Gość

czyli maro uwazasz ze jak jakis naukowiec powie: bylem na krancu swiata, gdzie slonce wedruje po niebie przez 6miesiecy..

tez uznasz dowolnosc interpretacji Wesoly

dla Ciebie moze i lepiej pasuje w niz nad, jakby bylo odwrotnie, jak sam przyznales, i tak bys sie tego czepial Wesoly

w tamtym okresie bylo mase pogladow na to jak jest polozona ziemia we wszechswiecie np

polkienta przez jakiegos stwora, i kazdego dnia wypluwa ziemie a jak znow polyka ja to jest noc i przez dziurawy brzuch przeswituje slonce - czyli gwiazdy

oparta na sloniach, ktore soja na zolwiu i to wszystko oplecione wezem

jajko jak juz tu ktos napisal i wiele innych

loko · Gość

a jednaj Hiob wypowiedzial sie na ten temat zupelnie inaczej. W tamtym okrese dla ludzi bylo czyms niedopojecia ze cos moze lewitowac, tym bardziej ze Ziemia jest martwa (oczywisie w sensie ze nie jest oragnizmem np jak zwierze, zeby nie bylo dowolnosci interpretacji Wesoly

). Z obserwacji na ziemi ludzie wnioskowali ze wszystko spadal w dol i probowali sepkulowac na temat ulozenia Ziemi..

Gość

[quote="maro110"]

lendii

maro110

[quote="Anonymous"]

maro110

maro110

lendii

maro110

lendii oryginały biblii były bez samogłosek.. tak samo jak koran.. wiesz jak dużo jest możliwości jak zaczęto to spisywać.. dodając samogłoski?? pewne tetsty mogły być źle zrozumiane i zostać wypaczone

jest taki przekład koranu.. "niemiecki koran".. autor tylko dodawał samogłoski.. nie zmieniał spółgłosek.. i .. "trochę się różni .. np. nie ma już mowy o dziewicach czekających w raju.. Wesoly

naprawdę trzeba być ostrożnym jeśli chce się dziś odczytywać dosłownie stare teksty.. jak biblia..

lendii