Moja droga

slav

bardzo chetnie przytocze...moim zdaniem najbardziej spektakularna pomylke w zmudnym procesie tlumaczenia biblii.

to oczywiscie tekst septuaginty...czyli pierwszego tlumaczenia biblii z hebrajskiego na greke...( Wesoly

no niezly ubaw).
nazwa pochodzi od lacinskiej liczby 70...bo tylu kolesi wzielo sie za ta robote.

i co?

no i pracujac bez wytchnienia (czesto bowiem taka pokute sobie wyznaczali) przetlumaczyli hebrajskie slowo "almah" oznaczajace mloda kobiete....na greckie "betulah" oznaczajace dziewice.

mam kontynuowac? Wesoly

i tak powstala przepowiednia, ktorej skutkow nie trzeba komentowac...ale ja to zrobie Wesoly

podstawa wiary chrzescijan, a moze tylko katolikow...nevermind..."i dziwica porodzi syna"...a to kurcze tylko zwykla pomylka...hmm.

jesli znacie podwojne znaczenie ang. slowa 'maiden'....nie trudno zrozumiec, jak latwo o taka pomylke.

a teraz pozwole sobie zlosliwe na przypomnienie waszego nazewnictwa czytadla...tzn biblii:

a) pismo swiete;
b) slowo boze.

poniewaz jestem humanista...dalsze komentarze z mojej strony bylyby wyrazem dobijania lezacego...a poza starym testamentem, zadna literatura do tego przeciez nie zacheca Wesoly

lendii

Slav ja się zgodze z tym że nie każdy przekład Bibli jest zgodny z tekstem Wesoly

Masz rację także w tym co się tyczy Katolików.

Ale mamy jak najbardziej pełny dostęp do tych zapisków i uczeni mąga poprawić błedy tłumaczeń Biblii co dowodzi wypowiedź Sir Frederic Kenyon chciażby.. Wesoly

Jesteśmy ludzmi niedoskonałymi robimy błędy, ale nad swoim słowem Bóg czuwa i Biblia jest dowodem tego Wesoly

pozdrawiam

slav

biblia jest dowodem, jak wielki sukces wydawniczy moga osiagac powisci science-ficion.

rowniez pozdrawiam i w kocu dobranoc...bo powoli padam.

maro110

lendii

Z Biblii.

Napisze w skrócie.

Hiob żył za czasów Mojżesza. Zresztą uważa się że Mojżesz napisał Księge Hioba.

Natomiast czytając Księge Izajasza można znaleść imiona różnych króli, za czasów których żył prorok.

slav

drobna dygresja...a jak myslicie...jak za dwa tyciace lat ludzie beda przekladac slowa lecha walesy...' nie otake polske walczylismy'?

dziekuje Wesoly

maro110

Jona

lendii
a skąd te informacje , byc moze ze sa prawdziwe ,ale chyba o nich nie słyszałam .
Jesli by tak było ,to Kogo przedstawia Hiob ?

lendii

maro110

lendi przecież o tym napisałem.. czyli ktoś np. w IV w.p.n.e. spisał historię Izajasza z np. XIV w.p.n.e. - nie możemy mówić gdy nie mamy dowodów, że księgi te były spisane w tamtym okresie..

przytoczę jeszcze raz mój post gdyż to sa oficjalne uznane daty

lendii

bogdae

Zgadzam sie z Lendii...
Ksiege Izajasza spisal sam IZAJASZ w Jerozolimie.
Zakonczona zostala okolo 732 p.n.e
A obejmuje okres 778-732, 647-580 p.n.e

maro110

lendii

już nie wiem, który raz powtórze.. Przeczytaj tą Księgę - to jest konkret

maro110

lendii

ok Maro110 to kto Twoim zdaniem spisał Księgę Izajasza?
I z jakiego źródła zaczerpnołeś te daty?

W Księdze Izajasza 1:1 czytamy:

"Wizja dotycząca Judy i Jerozolimy, oglądana przez Izajasza, syna Amoca, za dni Uzzjasza, Jotama, Achaza i Ezechiasza — królów Judy."

A teraz sprawdz w których latach żyli ci królowie. A jak Ci to nie wystarcza to zapraszam do zajrzenia w dalsze rozdziały i porównanie imion, miejsc czy miast z datami.

Za jego dni działali również inni prorocy: Micheasz w Judzie oraz Ozeasz i Oded na północy (Mich. 1:1; Oz. 1:1; 2 Kron. 28:6-9).
Cała Ksiega Izajasza ma pełno imion króli i nazw różnych miejsc i miast za których żył Izajasz. Zresztą inne ksiegi podają jeszcze wiecej szczegółów na ten temat np 2Królów, która jest potwierdzona przez liczne wykopaliska.

Zresztą porocy i apostołowie powoływali się na tę Księge. Prócz tego niejednokrotnie powołują się na wersety wspominając, że spisał je „prorok Izajasz”, a nie ktoś bliżej nieokreślony.
Nawet sam Jezus Chrystus w synagodze nazaretańskiej odczytał ze „zwoju proroka Izajasza” pierwsze dwa wersety rozdz. 61 tej księgi (Łk 4:17-19).

maro110

kto spisał a o jakim okresie opowiada to dwie różne sprawy lendii i kończę tę jałową dyskusje.. chcesz wiedzieć więcej użyj google..

lendii

Piotr

nie mieszałem się w te rozmowę, bo nie znam tak dobrze Biblii jak inni, ale muszę tutaj przyznać rację lendii. a maro z tymi googlami to nie zabłysłeś.

maro110

maro110

Piotr

maro110

lendii

Maro 110 wypowiadasz się na temat, na króry nie masz pojecia. Myslisz że wygooglujesz pare pozycji, przeczytasz i wiesz wszystko?

Konkrety? Oczywiście że ci podałem konkrety. Chociazby imiona króli, którzy żyli za dni Izajasza, chcesz więcej? Miejsc, miast itp? Nie ma sprawy. 2 Królów nie jako zazebia się z Księgą Izajasza. A ta księga jest poświadczona naukowo.
Jesli lubisz tak wikipedie Wesoly

to wpisz sobie imiona tych króli, którzy żyli za czasów Izajasza. Mało? Przeczytaj inne fragmenty i sprawdź je. Mało? Przeczytaj 2Królów i sprawdź ją. Mało? Przeczytaj Księgi innych proroków i sprawdź.

Szczerze, to nie chce ci się przeczytać Biblii i porównać ją z historią itp. A ja nie zamierzam tu cytowac wszystkich fragmentów tej księgi. Zaznaczam, że daty w wikipedi są przybliżone i nie są trafne w 100% ale nawet jeśli je przyjąć, to i tak wychodzi na to co napisałem wcześniej Wesoly

A teraz podam konkrety, których ty mi do teraz nie podałeś.

Jak juz tak lubisz tą wikipedie:

Królowie Judy (w nawiasach daty panowania)

Azariasz (Ozjasz, Uzzjasz) ((791)767-739 p.n.e.)
Jotam (739-734 p.n.e.)
Achaz (734-728 p.n.e.)
Ezechiasz (Hiskiasz) (728-699 p.n.e.)

za tych króli żył Izajasz.

I proszę, żebyś nie pisał takich rzeczy po zapoznaniu się z tylko jednym źródłem i pisanu tego co, gdzieś tam ktoś napisał skoro możesz sam to sprawdzić. Przeczytaj Księge Izajasza sprawdź z źródłami a potem pisz na ten temat.
A i kto manipuluje?? Ja odpowiedziałem Ci na każde pytanie. Przeciez nie bede każdego szczegółu dokładnie opisywał na forum. A ty nie odpowiedziałeś mi na moje pytania i do tego bronisz się wikipedią Wesoly

Rób tak dalej daleko zajdziesz Wesoly

Zapomnniałem dodać o tej stronce co ja podałes Wesoly

wogóle nie na temat Wesoly

Ta strona jest o krótkim opisie najstarszych przekładów Biblii a nie o Księdze Izajasza Wesoly

jaki ma to związek?

maro110

miałem nie pisać ale niech będzie...

lendi.. przeczytałeś biblię.. i co z tego masz skoro wykładnię ci już wpojono.. ja też czytałem wiele razy i myslisz że jestem mądrzejszy bo będę znał cytaty na pamięć?? ja przeczytałem biblię, apokryfy i inne.. ale także historyków i ich książki bo żeby o czymś dyskutować to trzeba to znać.. ty natomiast przeczytałeś biblię i koniec.. reszta juz cie nie interesuje.. i jak z tobą dyskutować??

wikipedia była tylko zarysem żeby pokazać złożoność historyczną odnośnie ksiąg izajasza....

link o przekładach.. ech jak ty nie rozumiesz.. a przeczytałeś choć trochę?? o tym kto kiedy po raz pierwszy dodawał samogłoski.. jak wyglądały pierwsze potwierdzone źródła biblii.. jak je tłumaczono.. to wiedza która może ci się przydać... tam jest tylko ogólnikowo ale zawsze warto..

----------------------
Królowie Judy (w nawiasach daty panowania)

Azariasz (Ozjasz, Uzzjasz) ((791)767-739 p.n.e.)
Jotam (739-734 p.n.e.)
Achaz (734-728 p.n.e.)
Ezechiasz (Hiskiasz) (728-699 p.n.e.)

za tych króli żył Izajasz.
--------------------------------------------

może i żył ale czy księga naprawdę musiała wtedy powstać??

odnośnie twoich faktów.. po raz kolejny daję ci przykład.. "krzyżacy".. kto i kiedy je napisał i jakich czasach opowiadają?? to że powieść historyczna opisuję wiek np. XV to nie znaczy że była napisana w tych czasach... oczywiście nie odrzucam tego że księga izajasza mogła zostać spisana tak jest w biblii ale opierając się na źródłach historycznych skłaniam się ku wersji że była spisywana prze parę wieków a podczas przekładów i tłumaczeń prawdopodobnie nabrała całokształtów..

natomiast jeśli ty upierasz się tak bardzo że jesteś konkretny to proszę podaj źródło historyków potwierdzających wiek spisania ksiąg, oryginały, przekłady... wykaż się trochę... treść biblii już znamy więc może coś innego..