Moja droga

Bobo

Przypominam, że jest to watek dot. Świadków Jehowy, więc o księżach i KK nie ma co się rozpisywać.

ColdFireAngel

Jacek

Bobo , czy starsi zboru mogą udzielać ślubu nowożeńcom tak jak np. księża w Polsce czy w innych krajach ?

Bobo

madźka.

Bobo, Ty tylko potrafisz najeżdżać na kościół i to jest chyba Twoją misją.

Bobo

salwinia

Bobo, to jak opinia publiczna kształtuje nam wizerunki ludzi i grup społecznych mogliśmy się wszyscy przekonać przed i po katastrofie smoleńskiej.
Więc uważałabym z tymi opiniami w gazetach.
A to nie są przykłady z kosmosu, tylko... z ŻYCIA, a nie z gazety.

Bobo

Cóż... gdybym miał z ŻYCIA podawać i cytować, co ludzie mówią o duchownych, podczas głoszenia to... złapałabyś się za głowę Very Happy

Pomijam oczywiście wyjątki...

Najczęściej to zdzierstwo, panienki, a ostatnio to pedofilstwo. Np. gość opowiadał mi jak został rozczarowany księdzem, który był jego przyjacielem. Pomagał ludziom aż... przyszła policja i został aresztowany. Sąd wyrok, odsiadka za pedofilstwo. Udowodniono. Gość tak klął rozczarowany, że hej! Nawet byłem w tej parafii.
W sąsiedniej, gdy pukałem na plebanię, kucharka uprzejmie powiedziała iż ksiądz nie ma czasu, gdyż się przeprowadza. W sąsiednich domach ludziska sami wygadali się dlaczego. Panienka i dziecko. Wink

Gdyby brać z ŻYCIA opinie, to byłyby jeszcze gorsze niż w gazetach. Bo niby skąd taka nagonka na duchownych w Polsce? Za uczciwość, sumienność i czystość moralną?
Czy wiecie jak we Francji potocznie określa się pedofila? Księżulo... tak tam to się już kojarzy.

Madźka... ty raczej uważaj, bo tak blisko z nimi jesteś, że aż się boję o Ciebie Wesoly

madźka.

Bobo, nie musisz mnie uświadamiać, bo ja czytam i wcale nie mam wyidealizowanego kościoła...
A z najeżdżaniem chodziło mi o to, że nie jaki temat np. misje się podejmie, to z Twoich ust muszą lecieć słowa, które mówią źle o kościele... tylko o tym potrafisz mówić, bo w tym chyba jesteś mistrzem. Spróbuj być mistrzem w zauważaniu dobra...

Bobo

Zbyt dobrze czytam Twoje posty, madźka i te Twoje wtrącenia dot. SJ. Szybko się uczę więc... i metodę przyjąłem podobną. Tyle, że Ty żyjesz w błogiej nieświadomości a ja cytuję. Powołuje się na fakty...
Skoro to temat o Świadkach Jehowy to... przecież nie ma co poruszać tu innych spraw. Tych, że wyznawcy KK też głoszą też... bo:
1. temat dot. SJ
2. wyznawcy KK wcale nie głoszą. Raczej tylko mówią o tzw. ewangelizacji. Ale w praktyce to...

Jakieś pytania dot. Świadków Jehowy?

madźka.

Ja nie żyję w nieświadomości i sobie nie wyciągaj błędnych wniosków, bo traktujesz mnie jak jakąś biedną katoliczkę, która nie wie, co się dzieje. Jestem katoliczką w pełni świadomości.
No nie w ogóle nie głoszą Ewangelii... kurcze, to ja dopiero bym teraz musiała sobie fakty w mity pozamieniać, żeby się z Tobą zgodzić. Z resztą znasz coś takiego, żeby twa lewa ręka (czy prawa- nei pamiętam jak jest) nie widziała, co czyni lewa (czy prawa). Bardzo ciekawy fragment z Pisma... Wesoly

Bobo żyjesz mediami, a media mają to do siebie, że raczej kościoła w dobrym świetle nie przedstawiają. Media szukają sensacji... bo to kręci ludzi, a więc oglądalność większa. A więc afery trzeba nagłaśniać, a po co nagłaśniać (z taką samą intensywnością dobra kościoła). Z resztą byłam na wielu wykładach poświęconym tematom o mediach i wiedząc jak to wszystko powstaje, to patrzę na wszystko z dystansem i nie przyjmuję nic bez krytyki. Tym bardziej, że to co słyszę w mediach, to często oglądam na własne oczy całkowite przeciwieństwo. Oczywiście nie mówię, że zła nie ma, bo jest... I też się z tym spotkałam... ale nie mogę wymagać doskonałości od ludzi grzesznych.

Bobo

madźka.

[link widoczny dla zalogowanych]

Bobo, że czegoś w mediach nie pokazują, to nie znaczy, że tego nie ma... Ale racja katolicy nie głoszą tak jak Świadkowie i to jest na szczęście tak nie głoszą...
Moim zdaniem "metoda" Świadków nie jest dobra i tyle.

Bobo

madźka.

A czy Izraelici dostali od Boga nakaz głoszenia (rozumienie Świadków)?

Może powiem, o co mi chodziło... Uważam za złą metodę głoszenie słowem i zaczynanie dyskusję od "przyjdź królestwo Boże" (armagedon), ale rozumiem, że Świadkowie są w tym mistrzami, a więc to robią... Ja popieram ukazywanie Boga, Jego miłości itd. A co powinni katolicy robić, to nie musisz mówić.
Uczyć o królestwie, ale tutaj jeszcze metoda... itd. bo to szerokie pojęcie musisz przyznać.
Bobo zgadzam się z tym, że jest wielu katolików, którzy nawet nie wiedzą w co wierzą, a więc nawet nie wiedzą, co powinni głosić, chociażby swoim życiem...

Bobo

madźka.

Zbyt płytko rozumiesz moje słowa. Ale cóż...

No jakoś ja milczę, a oni zaczynają o końcu... Mruga

Bobo

Bo widzisz... ja to najczęściej zaczynam o szczęściu. Gdzie go szukać i co jest źródłem. Piękny, biblijny temat.
A nawet jak ktoś zacznie nawiązując do... końca to, co w tym dziwnego?
Wszak się on bliża i ludzi czasem trzeba potrząsnąć aby ich to nie zaskoczyło.
Przecież SJ sami w sobie są znakiem końca...

madźka.

Elementnieba

Ja bardzo cenię tę religię... Nie proszą się o pieniądze, nie pożądają władzy.
Znają Biblię Wesoly

Lestath

nie pożądają władzy, hmmm ... od takiego stwierdzenia bym się powstrzymał, bo tak naprawdę to nikt nie ma pojęcia, co chce ktoś inny. SJ niestety nie mają możliwości, by się w tej roli sprawdzić, bo najzwyczajniej silniejszą, albo lepiej ujmę to jako większą grupą są katolicy. Kościół Katolicki też niby od początku do władzy nie dążył, co szybko się zmieniło, bo mieli taką możliwość.

Znają biblię... nieliczne bardzo osoby spotkałem, które ją znają, 80% ma wyuczone pojedyncze cytaty, a kiedy pojawi się ktoś kto trochę się orientuje, nagle się gubią. Jednak są jednostki, które mnie zadziwiają wiedzą swoją, takie jakich wśród katolików nie spotkałem jeszcze.

Czy religię taką ja cenię... hmm nie powiem tak, gdyż nie znam dokładnie doktryny moralnej tej religii, z katolicką się nie zgadzam, pomijam tu już boga, aniołów i szatana, tylko o same zasady postępowania chodzi, jak np impotencja i małżeństwo, a gdy nazwałem to dyskryminacją pewien ksiądz świętokradztwem i ekskomuniką mi groził. Religię w tym sensie teraz nie oceniam pod względem ich wyznawców, bo w takim wypadku żadnej bym musiał nie szanować, bo niestety ale 99% wg mnie nie stosuje się do zasad własnej religii, chyba, ze dopuszcza ona pełną dowolność jak np. CoS

Elementnieba

Bobo

Jeśli się nie zna SJ i ich założeń to... można podejrzewać ich o różne rzeczy. Proponuję porozmawiać kiedyś ze SJ, jak zapukają do Waszych drzwi. A dowiecie się, że:

1. ŚJ z założenia nie angażują się w działania zmierzające do objęcia nawet tej lokalnej władzy. Nasz neutralność i niezaangażowanie w sprawy polityki jest raczej znana.
Gdyby SJ było więcej na ziemi to... co? Musieliby wtedy zmienić podstawowe założenia, które dla wielu SJ oznaczały kiedyś oddanie życia (neutralność sprawiała wtrącanie do obozów koncentracyjnych)

2. ŚJ są ŚJ właśnie dlatego, że swoją postawą i ustami głoszą o 'władzy' królestwa Bożego. Doszli do wniosku na podstawie Biblii, ze człowiek z założenia nie został stworzony do... rządzenia i nie ma ku temu predyspozycji, wszelkie próby panowania będą skazane na niepowodzenie (historia się kłania)

3. ŚJ wierzą, że wszelkie formy władzy ludzkiej będą usunięte przez Królestwo a ono samo będzie panowało z Jezusem na czele nad ludzkością.

Inaczej mówiąc... SJ przestaliby być SJ i ich istnienie stopiłoby się z KK, który to kiedyś właśnie tak się zachował. Chodzi mi o to, że za Augustyna zaczęto wyrażać pogląd iż Królestwo Boże to... kościół na ziemi a wszelkie wzmianki w Piśmie Św. nawiązujące do rozwoju królestwa zaczęto traktować jako okazję do... pomnażania dóbr ziemskich KK. Co, zresztą trwa do teraz.

SJ dostrzegając 'takie cóś' nie chcą iść dokładnie tą samą drogą dlatego w założeniu, są neutralni, nie ubiegają się o żadne stanowisko w rządzie a władzę oddają w ręce Jezusa. Taka postawa, sprawia, że nawet gdyby SJ było na ziemi nie 7 milionów ale 7 miliardów to i tak by nie zabiegali o władzę. Po co? By powielać błędy historii? Mruga

Elementnieba

Bobo... znam kilku ŚJ- nie są tak idealni, jak może się zdawać. Możesz, i masz do tego prawo uważać, iż Wam nie zależy na władzy, ale trudno powiedzieć, jacy są wszyscy ŚJ.
Pozdrawiam. Wesoly

Bobo

To, co napisałem, nie dotyczy spojrzenia jednostki na władzę (choć tego bym się spodziewał po kimś, kto wchodzi do zboru SJ), ale założenie jako grupy jest takie. Np. gdyby jakiś SJ angażował się w działania polityczne (startował w wyborach, chciał zostać politykiem, zapisał się do jakiejś partii itp.) nie mógłby być SJ w dalszym ciągu.

Więc, nawet, gdyby jakaś jednostka miała tego typu ambicje to... może je realizować ale... już poza zborem. Bo o jakiej włazy my tu mówimy...? Chyba władzy w tym świecie...