Moja droga

sweter

otóż dręczy mnie temat stygmatów od pewnego czasu. naczytałam się wszędzie, że to "znak przyjaźni z bogiem", ale wiele osób twierdzi (w tym moja wierząca babcia) że to bzdura, problem w tym, że nie umieją tego wytłumaczyć. czy ktoś wie coś na ten temat? byłabym wdzięczna.

Rania

stygmata, to zjawisko całkowicie podejrzane.
. człowiek jest w stanie wbić sobie w głowę ze cierpi jak ktoś tam i może u niego się wytworzyć wymyślona przez niego rana, tak jak i można kogoś wyleczyć podając choremu zamiast np. antybiotyku tabletki z mąki itp.
Dowodem na to jest np. to, ze wielu ludzi zgłasza do Watykanu takie zjawiska i za "stygmat" uznane są 2-3 przypadki z tego.
Były podane nawet takie przypadki, ze ludziom "robiły" się te stygmaty w dłoni i gdy rozeszły się wieści, ze "Jezus pokoj z nim był przybity w nadgarstki", wtedy rozprzestrzeniła się "stygmata nadgarstkowa"

salwinia

Ale co konkretnego chcesz wiedzieć? Stygmaty bzdurą nie są, miał je św. Franciszek, miał je o. Pio (choć akurat on stygmatykiem nie jest w sensie, że po śmierci stygmaty zniknęły).
Co jest w nich szczególnego? Pojawiają się w miejscu ran Chrystusa. Co jeszcze? Najczęściej u ludzi bardzo mocno związanych z Bogiem.
Od biologii? Są to rany które krwawią, nie goją się - ale mimo braku sterylności nie ropieją. Nie działają na nie środki medyczne, nie śmierdzą - czasem podobno nawet pachną.

Co cię ciekawi?

Pio

W tym temacie mam co nieco do powiedzenia Laughing

Zacznijmy może od podstawowego źródła (przynajmniej dla mnie), Pisma Świętego. Określenie στίγματα (stigmata) występuje tylko jeden raz w NT

Galatów 6:17 - Odtąd niech mi nikt nie wyrządza przykrości, gdyż ja noszę na swym ciele piętna [stigmata] niewolnika Jezusa (PNŚ)

Interesujące nas określenie tłumaczone jest na:
- wytatuowany znak, piętno, znamię; stygmat: Gal 6,17. (Popowski - Wielki Słownik Grecko-Polski)

Ja widać rozważane określenie nie oznacza krwawiących ran. Wyrażenie, użyte w tekście Biblii, używane było do określenia piętna identyfikującego nosiciela tegoż piętna. Nosili je szczególnie często niewolnicy. Był to wypalony na skórze znak rozpoznawczy.

Czym były piętna Ap. Pawła? Nie sposób kategorycznie stwierdzić. Z tekstu Biblii wiadomo, że cierpiał On nie raz w związku z Chrystusem, był biczowany, kamienowany. Pozostawiło to na pewno trwałe ślady na jego ciele. Świadczyły one, że przynależał do Chrystusa, gdyż w związku ze służbą dla niego poniósł takie ofiary.

Jeżeli chodzi o widoczny, zewnętrzny znak który miał wyróżniać prawdziwych chrześcijan to w Piśmie czytamy:

Jana 13:35 - Po tym wszyscy poznają, że jesteście moimi uczniami, jeśli będzie wśród was miłość”. (PNŚ)

Znakiem rozpoznawczym miały być więc żywione uczucia, wynikające z wiary czyny, podyktowane zasadami moralnymi, których uczy Bóg, nie zaś literalne znaki na ciele.

Sam tekst Biblii przekonuje dodatkowo, że tym którzy chcieli Bogu służyć, starał się On ulżyć w cierpieniu. Pomagał. Historia wczesnego chrześcijaństwa wyraźnie pokazuje, że źródłem cierpienia byli przeciwnicy. Bóg nie dodawał cierpień, a raczej wspierał tak by Jego wierni słudzy zachowali żywą wiarę.

barti91

Pio

Rania

madźka.

Pio

madźka.

Pio

Rania i madźka. To nie Bóg zabił Hiobowi dzieci, to nie Bóg dotknął go chorobą. To Szatan. Bóg wręcz przeciwnie, uleczył Hioba i pobłogosławił tak, że miał potem wiele potomków.
Szukajcie dalej dobrego przykładu Mruga

madźka.

Ależ Bóg dopuścił to zło... doświadczył Hioba, a takowego przykładu się domagałeś, to Ci dałam.

No i do tego ja powiem, że zakładając, że stygmaty są od Boga, to wcale nie są odbierane jako zło...

Rania

Pio

barti91

"Kogo Bóg miłuje , tego nie żałuje"
Bóg czasem zsyła cierpienie na człowieka z miłości , po co??
-Może po to ,żeby muc te cierpienie ofiarować za tych którzy potrzebują tej ofiary.
-Może dla tego ,że po prostu droga za Jezusem nie jest łatwa. Droga w której są cierpienia , zawahania itp. ("posyłam was jak owce między wilki" , " Jeżeli chcesz mnie naśladować to wejś krzyż i chodź za mną drogą krzyżową".)
Ale przy tych doświadczeniach On zawsze jest z nami. I wie kiedy nie dajemy rady , kiedy potrzebujemy przerwy. Bóg nie jest tyranem , ale nie jest też dobrym tatusiem, który jest pełen litości tylko i wyłącznie. Bóg to Ojciec posiadający z każdej części po trochu. Nie chce naszej krzywdy ,kocha nas ,i dlatego może czasem dla naszego dobra , musi zsyłać cierpienia (nie karę ale pomoc).

I tak samo jest z stygmatami , to wielka łaska która nie raz wymaga cierpień.

madźka.

Elementnieba

Bardzo łatwo takowe sobie sprawić... Wesoly

Wystarczy trochę pogmerać z kwasami.
Stygmaty to największa bzdura, jaką wymyśliły religie.

Pio

madźka.

Pio

Kto sprowadził na Chrystusa cierpienie, Bóg czy oprawcy...?
Miłe Bogu było posłuszeństwo, lojalność jaką Jezus okazał, nie cierpienie samo w sobie (jeżeli uważasz inaczej, chętnie przeczytam tekst potwierdzający, że to cierpienie Jezusa było miłe Bogu). Bóg sam bardzo przeżywał gdy Jezus cierpiał i w końcu poniósł śmierć. Wyrazem tego było trzęsienie ziemi, ciemności...
Trzymając się tematu... to nie Bóg spowodował cierpienia Chrystusa, tylko ludzie. Ciągle więc brak fragmentu Pisma z którego wynika, że to Bóg zadaje cierpienia swoim sługom...

madźka.

Pio

madźka.

Rania

madźka.