|
Moja droga Forum religijne
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 14:21, 04 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | ale wcześniej Bóg nakazał noworodków obrzezywać |
przeciez takie male dziecko troche sobie poplacze i przestanie, jakie to cierpienie?
zydzi i muzulmanie do dzisiaj sa obrzezani na znak przymierza
ale nie temat o obrzezaniu wiec nie bedziemy rozwijac
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Pon 14:25, 04 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | przeciez takie male dziecko troche sobie poplacze i przestanie, jakie to cierpienie? |
No boli dziecko... a więc cierpi, a oznaką tego jest płacz.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Elementnieba
VIP
Dołączył: 13 Lis 2010
Posty: 700
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków...
|
Wysłany: Pon 15:55, 04 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Pio napisał: |
Z Twojego punktu widzenia. Po takim komentarzu nie zdziwił bym się ripoście typu, niewiara w stygmaty to największa bzdura jaką wymyślili apostaci.. Takie przerzucanie się na 'bzdury' nic nie zmieni, poza wznieceniem wzajemnej niechęci. Elemencie nieba z kwasami uważaj |
Ha ha ha... chcesz uzasadnienia ok. Skoro Jezus spłacił nasz dług, to czemuż dotyka ludzi jego cierpieniem? Jaki ma to sens?
Żaden.
Dlaczego stygmaty są regularnie odrzucane przez Krk? Nawet rany Pio, nie były uznawane przez wszystkich. Gdyż łatwo je wykonać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Pon 16:10, 04 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Dlaczego stygmaty są regularnie odrzucane przez Krk? Nawet rany Pio, nie były uznawane przez wszystkich. Gdyż łatwo je wykonać. |
To świadczy o ostrożności KK, a więc, to plus dla kościoła.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Pio
Przewodnik
Dołączył: 25 Cze 2011
Posty: 183
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 21:14, 04 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
madźka. napisał: |
Kontekst mówi, że ten fragment podaje, jaki będzie dzień Sądu Pańskiego, a nie o uczuciach Boga. |
Tak jest dzień Sądu. No i dzień gniewu, czyjego gniewu...?
madźka. napisał: | Nie Bóg to czynił, ale dał na to przyzwolenie.. |
Skoro Bóg tego nie czynił, to sprawa jasna. Szukaj dalej. Ja już napisałem jaki tego będzie wynik.
madźka. napisał: | A czy obrzezanie nie jest cierpieniem dla mężczyzny? (dla dzieciaka 8dniowego płci męskiej) To Bóg nakazał... |
madźka. przecież to o co prosiłem nie jest skomplikowane. Prosiłem o przykład sytuacji w której Bóg bezpośrednio, osobiście wywołuje cierpienie swego sługi. Tak przecież jest w przypadku stygmatyzacji. Prosiłem o przykłady a tu ciągle... nic.
Rania napisał: | ludzie tez zadaj smierc, zwierzeta samochody , dzrzewa itd ale to nie znaczy ze one maja wladze nad smiercia
tylko Bog ma nad nia wladze. |
Czy chcesz powiedzieć, że kiedy człowiek zabija to tak naprawdę nie człowiek a Bóg...?
Twierdziłaś, że Szatan nie mógł zabić. Wykazałem że mógł.
Rania napisał: | a to ciekawe, w takim razie jak wytlumaczysz cierpienie z powodu smierci dziecka , bo oczywistym jest ze to Bog sprawil ze umarlo |
Przedstawiłaś w skrajnie nieprawdziwy sposób obraz Boga. Bywa, że duchowni mówią, że to Bóg zabrał, dziecko do siebie, sprawił, że umarło. To nie prawda. Biblią tego nie uzasadnisz.
Elementnieba napisał: | Ha ha ha... chcesz uzasadnienia Mruga ok. Skoro Jezus spłacił nasz dług, to czemuż dotyka ludzi jego cierpieniem? Jaki ma to sens?
Żaden. |
Zgoda. Żaden. Nie bronię stygmatów.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maro110
VIP
Dołączył: 10 Kwi 2009
Posty: 1460
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 22:01, 04 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Pio napisał: |
madźka. napisał: | A czy obrzezanie nie jest cierpieniem dla mężczyzny? (dla dzieciaka 8dniowego płci męskiej) To Bóg nakazał... |
madźka. przecież to o co prosiłem nie jest skomplikowane. Prosiłem o przykład sytuacji w której Bóg bezpośrednio, osobiście wywołuje cierpienie swego sługi. Tak przecież jest w przypadku stygmatyzacji. Prosiłem o przykłady a tu ciągle... nic.
|
a tak się wtrące..
Bóg nakazał Abrahamowi zabić swego syna Izaaka..
wiekszego cierpienia rodzica który w żalu prowadzi swe dziecko na śmierć chyba nie ma.. i na dodatek ma sam gozabic
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Pon 22:25, 04 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | a tak się wtrące..
Bóg nakazał Abrahamowi zabić swego syna Izaaka..
wiekszego cierpienia rodzica który w żalu prowadzi swe dziecko na śmierć chyba nie ma.. i na dodatek ma sam gozabic |
Masz rację... można się pytać w jakim celu to zrobić miał, ale to dyskusja na inny temat raczej.
A ciekawe, co by wyszło, gdyby połączyć fragment z Izaakiem i tekstem z Listu do Rzymian chyba rozdział 2, gdzie mowa o sumieniu.. Czyż nie można by było zarzucić Bogu, że wymagał od Abrahama czegoś wbrew naturze?
Cytat: | Tak przecież jest w przypadku stygmatyzacji. |
Ja osobiście nie mam dużej wiedzy o stygmatach... również nie potrafię powiedzieć, jakim prawem one się w ogóle pojawiają- te które może i są prawdziwe z punktu wiary.
Cytat: | Twierdziłaś, że Szatan nie mógł zabić. Wykazałem że mógł. |
Ogólnie, to to nie jest tajemnicą, bo odkąd człowiek został wygnany z Edenu, to umiera... Śmiertelność od szatana, a nieśmiertelność od Boga.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Pio
Przewodnik
Dołączył: 25 Cze 2011
Posty: 183
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 22:30, 04 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
maro110 to kiepski przykład, bo przecież nikt nikogo nie zabił. Tym bardziej Bóg nie sprawił bezpośrednio, że Abraham cierpiał. Stygmatyk ma rany. Cierpi fizycznie. Wszystko podobno, za sprawą Boga. Bóg opisany w Biblii tak nie działa, czego dowodem jest niemoc w podaniu właściwego przykładu.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Pio dnia Pon 22:31, 04 Lip 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Wto 9:37, 05 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Tym bardziej Bóg nie sprawił bezpośrednio, że Abraham cierpiał. Stygmatyk ma rany |
Nakazał coś, co powoduje cierpienie... A więc powodował Bóg cierpienie przez to, co oczekiwał od swojego sługi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 11:01, 05 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Czy chcesz powiedzieć, że kiedy człowiek zabija to tak naprawdę nie człowiek a Bóg...?
Twierdziłaś, że Szatan nie mógł zabić. Wykazałem że mógł.
|
nie, Bog nie zabija, nie myl pojec
Bog jest wladca calego swiat a takze i smierci to na Jego rozkaz aniol smierci zabiera dusze, nie na rozkaz szatana jak ty twierdzisz
Cytat: | Twierdziłaś, że Szatan nie mógł zabić. Wykazałem że mógł. |
ty twierdziles ze szatan ma wladze nad smiercia, nie ze mog zabic, zabic moze kazdy
Cytat: | Przedstawiłaś w skrajnie nieprawdziwy sposób obraz Boga. Bywa, że duchowni mówią, że to Bóg zabrał, dziecko do siebie, sprawił, że umarło. To nie prawda. Biblią tego nie uzasadnisz. |
a jak jest prawda? wg to ty przedstawiasz nie prawdziwy obraz Boga , a nawet ujmujesz jemu atrybutow a to powazny grzech, twierdzisz ze to nie Bog sprawil ze dziecko umarlo?
mozesz nam powiedziec jakiego wyznania jestes?
domyslam sie ze SJ
Cytat: | maro110 to kiepski przykład, bo przecież nikt nikogo nie zabił. Tym bardziej Bóg nie sprawił bezpośrednio, że Abraham cierpiał.
|
w bardzo kiepskim swietle przedstawiasz ta historie, twierdzisz ze Abraham nie cierpial.. chcesz powiedziec ze Bog sobie powiedzial wez syna zabij go dla mnie ale wiedz ze go nie zabijesz?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maro110
VIP
Dołączył: 10 Kwi 2009
Posty: 1460
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 12:32, 05 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Pio napisał: | maro110 to kiepski przykład, bo przecież nikt nikogo nie zabił. |
bardzo dobry przykład.. ale nie po twojej myśli więc głupi.. zaczynam cię powoli rozumieć...
Pio napisał: | Tym bardziej Bóg nie sprawił bezpośrednio, że Abraham cierpiał. |
sprawił bezpośrednio...
Bóg zadał ludziom wiele bólu i cierpień co jest dokładnie opisane w Biblii, pytanie tylko czy było to dla ich dobra, dobra jednostki czy ogółu ludzi..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Elementnieba
VIP
Dołączył: 13 Lis 2010
Posty: 700
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków...
|
Wysłany: Wto 16:17, 05 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
madźka. napisał: | Cytat: | Dlaczego stygmaty są regularnie odrzucane przez Krk? Nawet rany Pio, nie były uznawane przez wszystkich. Gdyż łatwo je wykonać. |
To świadczy o ostrożności KK, a więc, to plus dla kościoła. |
Ufff... oczywiście
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Pio
Przewodnik
Dołączył: 25 Cze 2011
Posty: 183
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 23:11, 06 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Rania napisał: |
Bog jest wladca calego swiat a takze i smierci to na Jego rozkaz aniol smierci zabiera dusze, nie na rozkaz szatana jak ty twierdzisz |
Pozwól, że jeszcze dopytam.... W przypadku Hioba scenariusz był taki:
a) Szatan zabił ale to Bóg wysłał anioła śmierci by to co Szatan zrobił, anioł śmierci urzeczywistnił
b) Bóg posłał anioła śmierci, i to Bóg zabił dzieci Hioba
c) coś innego (mile widziany ewentualnie Twój opis
Rania napisał: | ty twierdziles ze szatan ma wladze nad smiercia |
Przepraszam, ale ja tak nie napisałem. Jeżeli gdzieś widzisz takie słowa, zacytuj proszę.
Rania napisał: | wg to ty przedstawiasz nie prawdziwy obraz Boga |
Rozumiem, że z Twojego punktu widzenia może to tak wyglądać. Na czymś jednak opierasz swój punkt widzenia. Jak wspomniałem, Biblią ciężko będzie Tobie uzasadnić, że Bóg sprawia, iż dzieci umierają. Być może jakieś inne źródło jest podstawą Twoich przekonań. Chętnie się zapoznam.
Rania napisał: | w bardzo kiepskim swietle przedstawiasz ta historie, twierdzisz ze Abraham nie cierpial.. chcesz powiedziec ze Bog sobie powiedzial wez syna zabij go dla mnie ale wiedz ze go nie zabijesz?
|
Choć w Piśmie nie zapisano odczuć jakie towarzyszyły Abrahamowi, to można powiedzieć, że Abraham cierpiał myśląc o złożeniu swego syna na ofiarę. Była to próba. Gdyby nie było problemu w złożeniu syna na ofiarę, Bóg nie pochwalił by Abrahama za lojalne posłuszeństwo.
maro110 napisał: | sprawił bezpośrednio...
Bóg zadał ludziom wiele bólu i cierpień co jest dokładnie opisane w Biblii....pytanie tylko czy było to dla ich dobra, dobra jednostki czy ogółu ludzi.. |
Sprawił by bezpośrednio, że Abraham cierpi, gdyby zaingerował w chemię mózgu, gdyby uderzył z nieba głazem... Abraham cierpiał, a wynikał to, z jego więzi z synem którą mógł utracić. Rozumiał znaczenie tego co ma się wydarzyć. Interpretacja tego wywoływała cierpienie. Tak reaguje nasz organizm. Bóg w cudowny sposób nie spowodował, że takie negatywne odczucia, cierpienie się pojawiło. Gdyby cierpienie było bezpośrednio od Boga, to Abraham nic na nie by nie poradził. Cierpienie było jednak wynikiem wyboru jaki dokonał ów mąż wiary. Słudzy Boży po wielokroć cierpią chcąc być lojalnymi. Nie oznacza to, że Bóg wywołuje w nich takie odczucia. Owszem, ktoś mógłby stwierdzić, że skoro Bóg proponuje 'drogę' pełną cierpień, to znaczy, że je wywołuje... Jednak, gdy rodzic zabiera dziecko do dentysty, czy też powiemy, że siedząc w poczekalni cudownie wywołuje on ból w organizmie dziecka?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
natura888
Początkujący
Dołączył: 08 Lip 2011
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 19:10, 09 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
prawda
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
natura888
Początkujący
Dołączył: 08 Lip 2011
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 19:11, 09 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
cala prawda
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 22:26, 16 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Pozwól, że jeszcze dopytam.... W przypadku Hioba scenariusz był taki:
a) Szatan zabił ale to Bóg wysłał anioła śmierci by to co Szatan zrobił, anioł śmierci urzeczywistnił
b) Bóg posłał anioła śmierci, i to Bóg zabił dzieci Hioba
c) coś innego (mile widziany ewentualnie Twój opis |
temat dotyczy stygmatow , tak wiec nie bede rozwijac tematu przeznaczenia , ktorego SJ nie akceptuja
Cytat: | Przepraszam, ale ja tak nie napisałem. Jeżeli gdzieś widzisz takie słowa, zacytuj proszę.
|
tutaj, z tego tekstu wywnioskowalam , po za tym podales cytat z Bibli
Może to Ciebie zaskoczy ale Biblia uczy że Szatan może zadawać śmierć. Przykład z Hiobem to pokazuje ale nie tylko.
Cytat: | Rozumiem, że z Twojego punktu widzenia może to tak wyglądać. Na czymś jednak opierasz swój punkt widzenia. Jak wspomniałem, Biblią ciężko będzie Tobie uzasadnić, że Bóg sprawia, iż dzieci umierają. Być może jakieś inne źródło jest podstawą Twoich przekonań. Chętnie się zapoznam.
|
jw, temat dotyczy przeznaczenia , wszystko juz jest zapisanie, Biblia nie wiem czy udowodnie ale Ostatnia Objawiona Ksiega Boga na pewno, tylko ze to nie ten temat
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Pio
Przewodnik
Dołączył: 25 Cze 2011
Posty: 183
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 22:55, 25 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Rania napisał: |
temat dotyczy stygmatow , tak wiec nie bede rozwijac tematu przeznaczenia |
Jeżeli Bóg zaplanował by i wykreował taki żywot Hiobowi to... byłby bezpośrednim sprawcą cierpień. Taki tok rozumowania sam w sobie wydaje się spójny. Jednak to nie Bóg zaplanował zgładzenia dzieci Hioba. Uczyniła to osoba obdarzona wolną wolą - Szatan. Bóg nie zaplanował Szatana, o czym jestem gotów podyskutować w temacie o przeznaczeniu.
Co do władania śmiercią. Szatan nią nie włada. Nie może zabić/uśmiercić kogo chce i kiedy chce. W niektórych sytuacjach spowodował jednak śmierć ludzi. Były to jego odautorskie pomysły, bynajmniej nie Boże o czym chętnie porozmawiam w temacie o przeznaczeniu.
Rozmawiamy o stygmatach. Twierdzę, że Bóg nie sprowadza na swoich sług bezpośrednio cierpień fizycznych dowodząc Tym przyjaźni. W Piśmie Św. się z czymś takim nie spotkałem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Wto 2:03, 26 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Były to jego odautorskie pomysły, bynajmniej nie Boże o czym chętnie porozmawiam w temacie o przeznaczeniu. |
Ja chciałabym, abyś temat rozwinął ten. Również łączące się z tym wersety, np. (mówię tylko sensowo z pamięci) - zanim począłeś się, znałem cię.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 18:14, 26 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
dolaczam do prosby madzki
temat przeznaczenia, to temat baaardzo trudny,
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
sweter
Początkujący
Dołączył: 28 Cze 2011
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 20:18, 26 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
o, dziękuję za tyle odpowiedzi. przepraszam za długą abstynencję ale miałam problemy z internetem.
więc potwierdziły się moje przekonania, że opinie na ten temat, są różne, tylko że nie wiem która wersję mam wierzyć.. pytam z ciekawości, bo w mojej szkole jest dość duże środowisko "metali-satanistów", którzy rysują sobie stygmaty na rękach żeby wkurzyć katechetów.. nie widzę w tym sensu, ale słyszałam, że mieli przez to problemy, więc nie za bardzo rozumiem..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Pio
Przewodnik
Dołączył: 25 Cze 2011
Posty: 183
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 21:03, 26 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
sweter napisał: | pytam z ciekawości, bo w mojej szkole jest dość duże środowisko "metali-satanistów", którzy rysują sobie stygmaty na rękach żeby wkurzyć katechetów.. nie widzę w tym sensu, ale słyszałam, że mieli przez to problemy, więc nie za bardzo rozumiem.. |
Skoro katecheci się wkurzają to cel 'metalowcy' osiągają Wkurzyć katechetów ot, cały sens.
W większości tematów zdania są podzielone. Warto prześledzić argumentację i samemu się określić.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Wto 23:06, 26 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
sweter napisał: | o, dziękuję za tyle odpowiedzi. przepraszam za długą abstynencję ale miałam problemy z internetem.
więc potwierdziły się moje przekonania, że opinie na ten temat, są różne, tylko że nie wiem która wersję mam wierzyć.. pytam z ciekawości, bo w mojej szkole jest dość duże środowisko "metali-satanistów", którzy rysują sobie stygmaty na rękach żeby wkurzyć katechetów.. nie widzę w tym sensu, ale słyszałam, że mieli przez to problemy, więc nie za bardzo rozumiem.. |
Dziecinda tych "pentagramców".
A wierz w to, co sam uważasz za słuszne. Poczytaj życiorysy osób, co maja stygmaty, a także o stwierdzaniu o ich autentyczności, a także drugą beczkę, którzy uważają, to za coś złego bądź wymysł niezrozumiały.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|