Moja droga

Jacek

Ostatnio sporo się słyszy o relikwiach po zmarłym papieżu .Co myślicie o relikwiach ? Czy np. modlenie się do ampułki z krwią lub zęba człowieka podoba się Bogu ? Czy ma to uzasadnienie w Piśmie Świętym ?

barti91

No ale ty nie modlisz się do ampułki tylko przez ampułkę do Boga. Tak samo jak nie modlisz się do obrazka tylko przez obrazek czy figurkę.

Ela G.

do poczytania:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

swoja droga relikwie sa tak jakby znakiem obecnosci danego swietego/blogoslawionego tutaj na ziemi dla ludzkosci

a modlic sie mozna wszedzie za wstawiennictwem jakiegos swietego/blogoslawionego nie trzeba byc w konkretnym miejscu choc to tez ma swoje zalety/mozna otrzymac Łaski.

Jacek

Już na początku Bóg zabronił nie tylko modlić się czy kłaniać rzeżbą i obrazom istot duchowych ale nawet ich wykonywania. Wielu ludzi nie modli się do Boga tylko do papieża , teraz jeszcze okazuje się że można to robić za pomocą kawałków ciała . Czy gdzieś w Biblii można znależć coś na temat takich praktyk ?

madźka.

Rania

szanowanie przedmiotow kultu a modlenie sie do nich to wielka roznica madziu,teraz zamiast modlic sie do Boga co niektorzy beda modlic sie do zeba papieza z mysla ze to zblizy ich do Boga, czyz to nie absurd?

madźka.

Rania

barti91

A poza tym ,nawet jak się modlisz wpatrując się do relikwii ,to modlisz się np. zdrowaś Maryjo..... Ojcze nasz… albo modlitwą do JPII a nie np. o święty zębie… . Więc modlimy się tylko do Boga , ewentualnie za wstawiennictwem jakiejś osoby.

Rania

madźka.

Jacek

Brama Ostrobramska i wieża z Kości Słoniowej też się wstawiają ?

barti91

Jacek

W tym przypadku chodziło mi raczej o to czy jakieś martwe przedmioty jak np . ,, brama '' mogą się wstawiać u Boga ? Dla mnie jest to jakaś komedia , robienie z Boga dziwnej osoby która rozmawia z przedmiotami wymyślonymi przez kościół rzymsko-katolicki.

madźka.

Kurcze... no ja się tak nie modlę, ale zdaje mi się, że "Bramo Ostrobramska" wiążę się ściśle z Matką Bożą i o to tutaj chodzi.

Wpisałam sobie w Google, żeby mi jakaś taka modlitwa wyskoczyła i tak wywnioskowałam... gdyż jest wezwanie również w kontekście, jakby do samej bramy, a wszystko szerzej patrząc na całą modlitwę wiąże się z Maryją.
Co w takim wypadku nie jest modleniem się do bramy, a już do świętej.

barti91

Jacek

W ten sposób można wytłumaczyć wszystko ale ok nie kłócę się , natomiast wracając do tematu relikwii kojarzy się to troche z nekrofilią , bo odcinanie czy pobieranie jakichś narządów od zmarłej osoby w celu wystawiania ich na widok publiczny , adorowania Confused

, modlenia się przez nie/do nich jest raczej chore , czy w Ewangelii Jezus nie podał wzoru modlitwy jak mamy się zwracać do Boga , OJCZE NASZ ... nigdzie w Biblii nie jest przedstawione aby zwracać sie do Boga w modlitwie za pośrednictwem części ciała zmarłego , czy to zębów , krwi ,paznokci , czy np. garderoby zmarłego ( relikwie drugiego stopnia Confused

)

barti91

No może samo modlenie się wpatrując się w np. ząb jest trochę nadciąganie ,ale . Mi wszystkie relikwie przypominają o człowieku który ma być dla mnie wzorem.

A po za tym , gdyby to było bez sensu to nie było by w Watykanie . Specjalnej kaplicy ze relikwiami świętych i Błogosławionych.

madźka.

Jacek

To w końcu jak jest , należy się modlić tylko do Boga czy do zmarłego człowieka również , bo wiem że sporo ludzi modli się do zmarłego papieża , Popiełuszki św. Wojciecha itd. katolicy modlą się tez do Marii a gdzie jest w Biblii powiedziane żeby modlić się do Marii przecież to wymyślił kościół kilkaset lat po jej śmierci , jak już wspomniałem Jezus wyraznie powiedział jak mamy się modlić i podał wzór modlitwy Ojcze Nasz. Gdyby było inaczej dałby przykład żeby modlić się np. do apostołów , Marii czy innych ludzi że o relikwiach nie wspomnę .

barti91

Jeszcze raz podkreślę ,że modlimy się do Maryi (albo za jej pośrednictwem) o wstawiennictwo u swego syna. Mamy przecież przykład w "cudzie na weselu w Kanie Galilejskiej" , jak wielkie i ważne jest słowo Maryi dla Jezusa.

A po drugie Jezus dał nam Ją za matkę . A syn powinien rozmawiać ze swoją matką. Tylko wyrodne dziecko nie rozmawia z rodzicami.

Rania

madźka.

Rania

to co nam stworzyl Bog-Jezus?

W Biblii czytamy także

"Jednakowo Bogu są nienawistni i bezbożnik, i jego bezbożność, i dzieło wraz z twórcą zostanie skarane. Dlatego i na bożki pogańskie przyjdzie nawiedzenie, bo się stały obrzydliwością pośród stworzeń Bożych, zgorszeniem dla dusz ludzkich i potrzaskiem dla nóg ludzi głupich. Wymyślenie bożków to źródło wiarołomstwa, wynalezienie ich to zatrata życia. Nie było ich na początku i nie będą istniały na wieki: zjawiły się na świecie przez ludzką głupotę, dlatego sądzony im rychły koniec. Ojciec, w przedwczesnym żalu pogrążony, sporządził obraz młodo zabranego dziecka i odtąd jako boga czcił ongiś zmarłego człowieka, a dla poddanych ustanowił wtajemniczenia i obrzędy; a z biegiem czasu ten zakorzeniony bezbożny obyczaj zaczęto zachowywać jako prawo.

[...]

Kult bożków, niegodnych nazwania - to początek, przyczyna i kres wszelkiego zła. Albo szaleją w zabawie, albo prorokują fałszywie, albo niegodziwie żyją, albo przysięgają pochopnie: zawierzyli bezdusznym bożkom i po krzywoprzysięstwie nie boją się nieszczęścia. Ale przyjdzie na nich kara słuszna za jedno i drugie, że źle myśleli o Bogu, trzymając się bożków, i że gardząc uczciwością, przysięgali przewrotnie na kłamstwo. Bo nie potęga bóstw, wzywanych w przysiędze, lecz kara, grzesznikom należna, przychodzi zawsze po przestępstwie bezbożnych." (Ks. Mądrości, 14:9-16, 27-31, Biblia Tysiąclecia)

Omen