Moja droga

maro110

ale żeby wierzyć trzeba mieć jakiś dowód.. wiara musi opierać się na dowodach gdyż inaczej jak odróżnisz prawdę od fałszu?? uczciwość od oszustwa??

Piotr

ZTTLS

A skąd ty Piotrze wiesz że ja nie jestem Bogiem?
Masz na to dowód?! A jak jeszcze nie masz to poszukaj...

Powinieneś teraz odpisać mi żebym nie był śmieszny i że skoro obwieszczam się Bogiem, czy czymkolwiek tam innym, to JA to muszę udowodnić a nie ty mi udowadniać że ja nim nie jestem...

maro110

slav

dokladnie.

jezeli wymyslimy sobie wieszak na kapelusze, ktory zyje, mowi...co wiecej, pomaga ludziom, spelnia ich prosby...a nawet ingeruje w ich losy...to aby go urzeczywistnic musimy znalezc chocby jeden dowod na jego prawdziwisc, na jego rzeczywistne istnienie.

jesli takich dowodow nie ma, nie ma dowodow jego ingerencji...zakladamy, ze go po prostu nie ma....i nie ma potrzeby dowodzenia, ze go nie ma.
bylby to proces wsteczny, ktory i tak nic by nie przyniosl.

tak samo jest z bogiem...z ta tylko roznica, ze nikt nie wierzy w zyjace wieszaki na kapelusze...a w boga miliardy.

Piotr

ale mi naprawdę nie zależy na tym, żeby wam udowadniać, że Bóg jest. ja w Niego wierzę, bo ktoś to wszystko musiał stworzyć, ktoś musiał dać tchnienie w początek wszelkiego istnienia. i wierzę, że tym kimś był Bóg. wy też nie wiecie przecież jak wszystko się zaczęło. ja też tego nie wiem, ale wierzę, że Bóg wszystko stworzył. w swoim życiu wiara mi naprawdę pomaga. nie raz się przekonałem. na pewno w niczym mi nie przeszkadza, na nic nie zamyka, nie ogranicza. wręcz przeciwnie - pokazuje wiele nowych dróg. i te drogi mi odpowiadają. lubię czynić innym dobro bo mnie to uszczęśliwia. gdybyście mnie znali osobiście wiedzielibyście że nie jestem gorliwym katolikiem, który biegnie codziennie do kościoła by pokazać się księdzu i innym. ja wolę usiąść z boku i pomodlić się w ciszy. ale gdybyście mnie znali wiedzielibyście że nie jestem złym człowiekiem. moja wiara wymaga dobra a to jest zgodne z moją wolą. i mi z tym po prostu dobrze.

maro110

ZTTLS

Aż se skorzystałem z funkcji pochwalenie postu Wesoly

maro ładna wypowiedź Wesoly

slav

ahh...ta nieszczesna funkcja pochwaly postu...o malo przez nia i wlasna slepote awantury nie zrobilem Wesoly

ale do rzeczy...tak ladna wypowiedz maro...ale calkiem spodobala mi sie tez wypowiedz piotra...lagodna...i ze tak powiem 'wkoncu od siebie'.
i do niej wlasnie chcialem sie odniesc.

zaczne moze od konca...bo sprawy najwazniejsze do analizy, ty ujales na poczatku, a ja wlasnie na nich chcialbym zakonczyc.

to dobrze piotrze, ze nie jestes zlym czlowiekiem...i gdyby nie slowa od ktorych cie poznalem (ten zwrot grzecznosciowy w strone ateistow...pamietasz?)...to nigdy by mi do glowy nie przyszlo, ze mozesz byc zly...a tak patrze jeszcze na to przez palce Wesoly

.
dobrze tez, ze nie jestes gorliwym katolikiem...bo pomiedzy takowym, a islamskim fundamelista roznicy wlasciwie nie ma.
to rowniez zacne, ze lubisz innym sprawiac dobro...bo ja glownie koncentruje sie na samouszczesliwianiu...a o innych mysle w drugiej kolejnosci i naogol ogranicza sie to do beinteresownej pomocy.

ale dosc tych czulosci Wesoly

...teraz wiara i bog...bog stworca.

wiara.

ZTTLS

Gutte abeite Wesoly

Piotr

maro110, przytoczyłeś tylko początek mojej wypowiedzi, z którego wynika tylko to, że nie chcę udowodnić ateistom o tym, że Bóg jest. to wasza sprawa, czy wy wierzycie czy nie. i ja sobie nie muszę nic udowadniać. nie rozumiesz, że mi wytarczy to, że ja wierzę? co będzię po mojej śmierci to nie mam pojęcia ale ty też tego nie wiesz. a może pod koniec twojego życia okaże się że Bóg jest i jak wtedy spojrzysz Mu w oczy? wiara nie polega na udowadnianiu! to bezgraniczne zaufanie. otoczenie, w którym żyje wskazało mi jedynie drogę. ale kierunek, jaki na niej obrałem zależał tylko ode mnie. nie znasz sytuacji panującej u mnie w otoczeniu, w domu, w pracy także nie mów mi że moja wiara została mi wpojona przez innych. to mój własny wybór. i bardzo dobrze się z tym czuję, jestem z tego powodu szczęśliwy.

Piotr

do slava tylko krótko (nie chciałem w jednym poście by nie było zbyt długo a tym samym nie zniechęcało do czytania): piszesz o ciągłym rozwoju, ewolucji itp. zgadzam się, że ludziom jest to potrzebne. jednak zauważ, że niektórzy ludzie przesadzają i wykorzystują te wszystkie zdobycze ludzkiej wiedzy do własnych często niecnych i brzydkich celów. starają się za wszelką cenę udowodnić coś, co wg nich jest prawdziwe. starają się udowodnić, że ich poglądy, przekonania, a nawet wizja świata jest słuszna i inni muszą się do tego dostosować. reasumując: pragną władzy nad innymi. poprzez swoje dowody. i nie chcą dla ogółu, chcą dla siebie. sam przyznałeś że koncentrujesz się głównie na samouszczęśliwianiu, inni są w drugiej kolejności. skoro tak, to po co chcesz udowadniać wierzącym, że Boga nie ma? bo jak udowodnisz, to będziesz nieziemsko szczęśliwy. taka jest prawda slavie. wierzącym na tym forum nie zależy by przekonać was do wiary w Boga. oni są szczęśliwi że wierzą a wy zakłocacie ich spokój. jednak niektórych to tylko wzmacnia, czego przykładem jest moja skromna osoba. i nawet wam za to podziękuję bo daliście mi wiele do myślenia. jednak nie wmawiajcie mi, że Boga nie ma bo nie ma na to dowodów bo ja wam odpowiem że wy nie macie dowodów na to, że Boga nie ma.

bogdae

hej ZTTLS z niemieckim to na "ty" nie jestes.... Wesoly

slav

piotr napisal:

ZTTLS

Piotr

slavie

ja nie chciałem ciebie oceniać bo nie mam do tego powodów. znam cię o tyle, o ile pozwoliłeś się poznać na tym forum, a skoro sam piszesz, jakim jesteś człowiekiem to ja po prostu wyciągam wnioski, jaką możesz być osobą. piszesz, że Bóg nie jest ci potrzebny. a widzisz, mi jest. ja chcę w Niego wierzyć bo On mnie nie opuści nigdy. i Jego nauki wnoszą do mojego życia bardzo wiele. i to są dla mnie dowody. i możesz mi uwierzyć, że jestem szczery. to co tutaj czytasz usłyszałbyś na żywo. a kocham innych tak samo jak siebie, tyle, że mnie uszczęśliwia to, że mogę uszczęśliwić innych. taka różnica.

Aniolek

no wo końcu kochaj bliźniego jak siebie samego

Piotr

maro110

Piotr

nie miałem prania mózgu Wesoly

zacząłem wierzyć bo nauczyli mnie tego moi rodzice. potem sam przekonywałem się i zacząłem poznawać, co to wiara. z wiekiem ją umacniałem i ciągle umacniam. a dlaczego wierzę? bo nie wyobrażam sobie życia bez wiary. Bóg, w którego wierzę, jest dobry, a nauki, które głosi odpowiadają mojej naturze.

maro110

nauczyli cie rodzice.. czyli wpoili co to co wierzyli a twój młody mały mózg chłonął to co oni mówili.. stanowili dla ciebie wzór więc i ich przekonania stały się twoimi..

napisz jesli możesz jeszcze raz bo nie odpowiedziałeś dokładnie na moje pytanie.. na jakiej podstawie wierzysz w taki obraz Boga jaki przedstawia katolicyzm.. co cię przekonało że ta religia mówi prawdę..

Piotr

maro110

widzisz piotrze.. wierzysz bo podobają ci się ten bóg i założenia religii.. ale to nie jest dowód, że to jest prawda.. ale jeśli dzięki temu jesteś szczęśliwy.. to po to jest religia i nadzieja życia wiecznego..

Piotr

no w koncu zrozumiałeś maro110 Wesoly

tyle, że muszę cię poprawić - nie wierzę bo podobają mi się ten Bóg i religia ale uważam, że taki właśnie powinien być Bóg i wierzę, że jest prawdziwy.

Jamsen