|
Moja droga Forum religijne
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Piotr
VIP
Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Pon 11:40, 16 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
ZTTLS napisał: | Piotr napisał: | Aniolkowi zapewne chodziło o to, że pozwala Bogu ingerować gdy Go o to prosi i tego chcę, ze swojej własnej wolnej woli. Bóg sam nie ingeruje nigdy. dlatego uważam, że nie ingeruje. jednak dla ciebie i niektórych to sprzeczność, dla mnie żadna. |
Po co więc są błogosławieństwa?
Po co modlitwy i prośby?
Po co wstawiennictwo i "Bóg nad nami czuwa"? |
no właśnie po to, dzieci Boże potrzebują pomocy swojego Ojca. dlatego się do Niego modlą, proszą Go, potrzebują błogosławienstwa i wstawiennictwa bo wierzą, że Bóg je wysłucha. sami Go o to proszą, ze swojej własnej wolnej woli! czy jak ty prosisz kogoś by ci pomógł to nie robisz tego z własnej woli?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ZTTLS
VIP
Dołączył: 02 Cze 2009
Posty: 1152
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 4/5 Skąd: Konin
|
Wysłany: Pon 11:55, 16 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Ale chodzi o to po co proszą skoro on nie ingeruje i nie pomoże?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Piotr
VIP
Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Pon 12:13, 16 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
jeżeli ktoś prosi i chcę, aby ingerował w jego życie, to Bóg zrobi dla tego kogoś coś, co może mu pomóc. oczywiście nie zrobi tego osobiście, jedynie wskaże drogę, którą może pójść. czy tę drogę wybierze, to już zależy od niego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ZTTLS
VIP
Dołączył: 02 Cze 2009
Posty: 1152
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 4/5 Skąd: Konin
|
Wysłany: Pon 12:15, 16 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
A to właśnie spowoduje złamanie praw o których mówiliśmy wcześniej...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Piotr
VIP
Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Pon 12:18, 16 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
dla ciebie to złamanie praw, dla mnie to akt miłosierdzia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Aniolek
Administrator
Dołączył: 16 Lut 2007
Posty: 1354
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: z nieba
|
Wysłany: Pon 12:20, 16 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
zttls napisał: | Po co więc są błogosławieństwa?
Po co modlitwy i prośby?
Po co wstawiennictwo i "Bóg nad nami czuwa"?
|
No właśnie po to, że jak się modlę do Niego prosząc o coś, to proszę aby zaingerował, żeby błogosławił, żeby pomógł i żeby czuwał. Zawierzam Mu swoje życie i chcę żeby wciąż ingerował, bo zawsze będzie robił wszystko dla mojego dobra bo mnie kocha. I nie widzę w tym żadnego łamania prawa.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
malutka
Początkujący
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 12
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: z daleka:)
|
Wysłany: Pon 12:32, 16 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Pan Bóg ingeruje w nasze życie jeśli tylko tego chcemy. Przecież wielu ludzi modli się prosząc o pomoc czyli o ingerencję. Przecież nie będzie na siłę robił czegoś skoro dał nam wolną wolę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ZTTLS
VIP
Dołączył: 02 Cze 2009
Posty: 1152
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 4/5 Skąd: Konin
|
Wysłany: Pon 13:00, 16 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Jak to nie widzicie łamania praw?
A wiecie co to jest zasada zachowania energii, masy, pędu itd itd?
Bóg ingerując w materię (co niewątpliwie musi czynić aby zaingerować) łamie wszystkie te prawa...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Piotr
VIP
Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Pon 13:12, 16 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
ale ZTTLS, ja nie proszę Boga o to, by złamał dla mnie zasadę zachowania energii, masy, pędu itp. ja proszę jedynie o to, abym sam stał się silniejszy, wierniejszy, bardziej kochający, dobry itp. przecież do takich próśb nie są potrzebne mi jakieś prawa.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ZTTLS
VIP
Dołączył: 02 Cze 2009
Posty: 1152
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 4/5 Skąd: Konin
|
Wysłany: Pon 15:59, 16 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Ale właśnie jeżeli on sprawi to że staniesz się silniejszy złamie te zasady...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Piotr
VIP
Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Pon 18:52, 16 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
w jaki sposób je złamie? czy zmieni jakieś prawo rządzące światem? zmieni się moja masa, energia, nie wiem, pęd czy prawa matematyki? On po prostu mi pomoże, nie złamie żadnych praw.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ZTTLS
VIP
Dołączył: 02 Cze 2009
Posty: 1152
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 4/5 Skąd: Konin
|
Wysłany: Pon 22:20, 16 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Właśnie zmieni!
Kiedy chciałby zaingerować w nasz materialny świat spowoduje właśnie złamanie tych podstawowych zasad...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Aniolek
Administrator
Dołączył: 16 Lut 2007
Posty: 1354
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: z nieba
|
Wysłany: Pon 22:54, 16 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
i w kółko to samo.. a nadal nie potrafisz tego wytłumaczyć. Bynajmniej ja nie rozumiem o co ci chodzi
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maro110
VIP
Dołączył: 10 Kwi 2009
Posty: 1460
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 23:11, 16 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Aniolek napisał: | i w kółko to samo.. a nadal nie potrafisz tego wytłumaczyć. Bynajmniej ja nie rozumiem o co ci chodzi |
aniele czego nie rozumiesz w poniższym zdaniu ??
Kiedy chciałby zaingerować w nasz materialny świat spowoduje właśnie złamanie tych podstawowych zasad...
to zdanie jest tak proste w swoim przekazie że nie rozumiem.. czego ty nie rozumiesz.. rozwiń swoją myśl
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez maro110 dnia Pon 23:11, 16 Lis 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ZTTLS
VIP
Dołączył: 02 Cze 2009
Posty: 1152
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 4/5 Skąd: Konin
|
Wysłany: Pon 23:42, 16 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Aniolek napisał: | i w kółko to samo.. a nadal nie potrafisz tego wytłumaczyć. Bynajmniej ja nie rozumiem o co ci chodzi |
Nie potrafię tego wytłumaczyć?
To ty nie rozumiesz podstaw fizyki, chemii...
Gdzieś była gdy uczono cię tego w szkole?
Zasada zachowania pędu mówi (potocznie) że całkowity pęd układu przed zdarzeniem i po musi być sobie równy...
Zasada zachowania energii a także masy są podobne i są właściwie tym samym i wywodzą się z tego samego fundamentalnego prawa będącego podstawą świata, z tego samego z którego wywodzi się zasada zachowania pędu i momentów pędu...
Całkowita energia danego układu przez zdarzeniem i po są sobie równe...
Bóg oddziaływując na nasz materialny świat musiałby złamać te zasady...
Aby wpłynąć na zachowanie się jakiejkolwiek części naszego świata musiałby przyłożyć jakąś siłę, jakąś energię dostarczyć z zewnątrz - to sprawiłoby całkowite rozdupcenie wszystkiego co do tej pory stworzyliśmy, wszystkiego tego czym różnimy się od innych zwierząt - rozdupcyłoby całą naszą naukę i wiedzę o świecie...
Ba! Spowodowałoby brak jakiejkolwiek wiedzy a także brak możliwości jej poznania...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
salwinia
VIP
Dołączył: 29 Sty 2009
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 6:12, 17 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
ZTTLS, teraz to nawet ja nie rozumiem
I wcale nie chodzi mi o prawa fizyki, bo je w miarę znam. Chodzi mi bardziej o to, że Bóg ingerując w los człowieka, w niczym nie zakłóca żadnego prawa fizyki. Nie wyobrażaj sobie Boga jako jakiegoś człowieczka, stojącego nad szklaną kulą i wrzucającego do tej kuli raz jakieś ciało, raz jakieś zjawisko.
Rozmawiając o Bogu, musisz uznać to, że to nie jest człowieczek nad szklaną kulą którą jest ziemia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Piotr
VIP
Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Wto 7:41, 17 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
i znowu dobry humor od rana po wejściu na forum ZTTLS jesteś taki cwaniak z fizyki, chemii, matematyki? to proponuje (o ile jeszcze tego nie zrobiłeś) abyś zapisał się na jakieś forum dotyczące tych nauk - tam podyskutujesz z tymi, co tak jak ty byli jak uczono ich tego w szkole.
ja nie wiem jak ty to sobie wyobrażasz, że jak proszę Boga w modlitwie o pomoc to On zejdzie na ziemie, złamie wszystkie zasady fizyki, chemii i w ogóle całą naszą ludzką wiedzę zmiecie w pył bo chcę, żeby mi pomógł? sam napisałeś:
ZTTLS napisał: | Bóg oddziaływując na nasz materialny świat musiałby złamać te zasady...
Aby wpłynąć na zachowanie się jakiejkolwiek części naszego świata musiałby przyłożyć jakąś siłę, jakąś energię dostarczyć z zewnątrz - to sprawiłoby całkowite rozdupcenie wszystkiego co do tej pory stworzyliśmy, wszystkiego tego czym różnimy się od innych zwierząt - rozdupcyłoby całą naszą naukę i wiedzę o świecie...
Ba! Spowodowałoby brak jakiejkolwiek wiedzy a także brak możliwości jej poznania... |
to jak wyjaśnisz to, że miliony ludzi otrzymało niejedną łaskę, pomoc, wskazanie drogi itp od Boga a nasza nauka i wiedza ciągle się rozwija? no przecież ci ludzie chcieli tego, by Bóg zaingerował w ich życie i są przekonani, że im pomógł. to dlaczego nie jesteśmy jeszcze na poziomie zwierząt skoro Bóg to zrobił?
On nie łamie żadnych praw fizyki, chemii i innych nauk! pomaga nam w sposób naturalny, korzysta z naszego zaproszenia do swojego serca i nikogo nie opuszcza! czy to takie trudne do zrozumienia? naprawdę widzisz tutaj łamanie praw? jeżeli nadal tak twierdzisz to naprawdę dłuższa dyskusja nie przyniesie chyba nic nowego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
slav
VIP
Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 1707
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 4/5
|
Wysłany: Wto 8:43, 17 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
no wlasnie...nie ma to jak dobra dawka humoru po wejsciu na forum.
piotrze napisales:
Cytat: | to jak wyjaśnisz to, że miliony ludzi otrzymało niejedną łaskę, pomoc, wskazanie drogi itp od Boga a nasza nauka i wiedza ciągle się rozwija? |
z wymienionych...laski, pomocy i wskazania drogi...ja chetnie skoncentruje sie na tej pomocy.
musze ci powiedziec, ze odwazny jestes piszac...miliony ludzi!
gdyby istnial choc jeden dowod boskiej ingerencji...bylby tym samym dowodem istnienia boga..dokladnie tym, ktorego (oczywiscie na daremno) szukaja ludzie od 1976 lat
nie ma kolego takich dowodow...ale skoro piszesz o milionach...prosze podaj choc jeden...jeden niezaprzeczalny dowod, ze to bog komus pomogl...zaden inny splot wydarzen...a wlasnie bog poza wszelka watpliwoscia.
moze znasz taka osobe osobiscie?...a moze to ciebie ten zaszczyt spotkal?
just one...please!
aha...zeby nie tracic czasu...poszlaka w stylu...nie da sie tego inaczej wytlumaczyc, wiec musial byc to bog...uprzedzam nie jest dowodem.
i na prawde zostawmy te pozostale 999 tysiecy przykladow...a podaj i opisz prosze ten jeden jedyny.
wszak skoro nie mozemy dojsc do porozumienia na bazie teorii...nie ma to jak jeden zdrowy przyklad.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ZTTLS
VIP
Dołączył: 02 Cze 2009
Posty: 1152
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 4/5 Skąd: Konin
|
Wysłany: Wto 9:09, 17 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Najmniejsza nawet interwencja Boga sprawi że zmieni się całkowita energia układu...
Może o 0,1 jednostki, może o 0,00000000000000000001 jednostki ale się zmieni...
A w matematyce równe to znaczy równe...
Tyle samo!
To właśnie ta podstawowa zasada zostanie złamana...
Jak sobie wyobrażacie Piotrze i salwinio interwencję Boga bez naruszania tej zasady?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Piotr
VIP
Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Wto 12:49, 17 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
slavie, o swoim wzroście wiary napisałem już wczoraj w osobnym temacie. to jeden przykład, o który prosisz, odsyłam. tyle, że pewnie nie będzie to dla ciebie żaden dowód bo ty w to po prostu nie wierzysz. a ja nie zamierzam cię przekonywać bo i tak gadam jak do ściany.
ZTTLS nie chcę mi się już naprawdę dłużej o tym dyskutować bo i tak w kółko kontynuujesz to samo. ja już parę razy napisałem o tym, jak Bóg nam pomaga i nie mam zamiaru się powtarzać. poczytaj sobie wcześniejsze posty.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ZTTLS
VIP
Dołączył: 02 Cze 2009
Posty: 1152
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 4/5 Skąd: Konin
|
Wysłany: Wto 13:43, 17 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
A ja ci próbuję pokazać Piotrze jak bardzo się mylisz
Owszem, Bóg ci pomoże ale na zasadzie placebo...
Nigdy "zwyczajnie"...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Piotr
VIP
Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Wto 14:16, 17 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
nic mi nie pokazujesz ZTTLS bo to co piszesz o łamaniu praw jest dla mnie śmieszne a jak Bóg mi pomaga to wiem już tylko ja i On sam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
slav
VIP
Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 1707
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 4/5
|
Wysłany: Wto 17:48, 17 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
oczywiscie, ze nie wierze.
to, ze ty twierdzisz, iz bog ci pomogl...to jedynie twoje przypuszczenia i fanttazje....podkreslam TO RZADEN WIARYGODNY DOWOD.
najwyzszy czas abys przestudiowal znaczenie dowodu.
ja np. twierdze, ze pomogl ci krolik bugs, do spolki z myszka miki....i sprobuj swoja metada dowodzenie udowodnic mi, ze nie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Piotr
VIP
Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Śro 9:43, 18 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
a dla mnie to najbardziej wiarygodny dowód, jakiego ostatnio doświadczyłem. i bardzo się z tego cieszę, że moja wiara tak wzrosła.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bogdae
Stały bywalec
Dołączył: 26 Cze 2009
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 12:32, 18 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Dla tego co wierzy zaden dowod nie jest potrzebny....
Dlatego co nie wierzy, zaden nie jest wystarczajacy....¨!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|