Moja droga

slav

droga salwinio...mysle, ze nie bede odczuwal pustki Wesoly

...i sadze, ze ty tez nie!

czy lekam sie smierci?...nie weim ile mi zostalo 10 lat? 30? 40?...a moze 2 dni.

i gdybym umowil sie ze znajomymi na imprezke...a wlasnie przejechal by mnie rozpedzony tramwaj (choc tu gdzie obecnie miszkam nie ma tramwai)...to pewnie bylo by mi przykro.

a tak na serio...codziennie staram sie pamietac, ze z dnia na dzien jestem blizej, jak dalej tematu ostatecznego.

i wiesz co...nie...nie lekam sie!...bo mysle, ze kazdy dzien to wspanialy dar od natury, w ktorym swiadomi naszej swiadomosci (moze to troche maslo maslane, ale mam nadziej, ze mnie rozumiesz) potrafimy sami decydowac o naszym losie!

mamy w zyciu tyle czsu,...ze glowa mala!

co z nim zrobimy...zalezy tlko od nas...i to jest cholernie piekne!

a potem nicosc...dokladnie tak, jak przed narodzinami...masz ogrom czasu do zagospodarownia...a motyl np. takiego nie ma... inawet nie wie o tym.

jestem hedonista...i uwazam. ze bedac czlowiekiem nie ma w tym nic zlego!
mam swiadomosc tego, ze umre, a czs ktory dala mi natura staram sie wykorzystac jak najlepiej.
jak najfajniej dla siebie...co wcale nie oznacza, bycia egoista!

ci co mnie znaja wiedza o tym najlepiej...tak maro?

uwazam, ze najgorszym z rozwiazan jest zycie przez pryzmat ostatecznego rozliczyciela.

nasza swiadomosc jest tak wyjatkowa w biologii, ze nie korzystanie z niej uwazam za ...i tu brakuje mi slow.

moralnosc religijna jest w gruncie rzeczy podobna do moralnosci czysto ludzkiej...ale jest pewna roznica...moralnosc religijna zaklada pewna kontrole i rozliczenie...a to nie bedzie mialo miejsca.

jestem gleboko przekonany, ze milosc, lzy, wspolczucie wobec tragicznego losu innych, wypelniajaca nasze serca radosc...nie ma nic wspolnego z pochodzeniem od nadnaturalnego bytu.
nauka w zasaadzie to wyjasnia...ale nie rozmawiajmy teraz o nauce.

nie trzeba wierzyc w boga aby kochac..prawda?
nie trzeba rowniez wierzyc w zycie wieczne, aby tak poprotu byc dobrym...nie budujmy zatem sobie obrazu, ze zjedza nas robaki, albo pochlona nas czelusci piekielne...budujmy raczej obraz mowiacy o tym, ze mamy tak wiele, wiele, tak wiele wiele czasu aby zyc i miec swiadomosc jego nipowtarzalnosci!

ja tak robie... i nie widze wtym nic zlego...zarowno z perspektywy ateisty...jak i sadze regol uznawanych przez religie.

pozdrawiam.

salwinia

slav

zgadza sie salwinio...nie ma rzadnego dowodu na to, ze po smierci nic nie bedzie...zgadzasz sie chyba rowniez, ze nie ma najmniejszego dowodu, ze cos jednak bedzie...prawda?

w tej materii...chyba jedynie pozostaje w cos wierzyc, lub nie...choc o sobie wole mowic, ze jestem gleboko przekonany, niz wierze Wesoly

przyklad twardziela, ktory zacytowalas...nie tylko nie jest wyssany z palca...jest wrecz wiele podobnych przypadkow...tyle tylko, ze smiem twierdzic, ze ten czy inny twardziel wcale nie byl gleboko przekonany o nieistnieniu boga, a moze jedynie wystepowal ze swa teza na pokaz.

zttls napisal cos bardzo madrego...pewnemu siebie ateiscie jest latwiej umierac.

tak wlasnie sie postrzegam...kiedy lekarz powie mi...'panie...zostalo panu 2..no moze 3 miesiace'...pewnie sie wkurze, ze tak wczesnie...ale nie bedzie to lek!

wiesz...poczawszy od piaskownicy, az do teraz zamiast zajac sie czyms pozytecznym, tylko siedze i mysle, jak chodze lub pracuje tez tylko mysle...i to wlasnie chyba o podobnych klimatach Wesoly

tak...jestem ateista i wiekszosc zalozen tego pradu...jest mi bliska, a raczej z nimi sie utozsamiam...do tego stopnia, ze czasem mysle...gdyby nie bylo ateizmu...to ja wlasnie bym go zalozyl.

istnienie boga i zycia wiecznego, jakby go nierozumiec uwazam za tak bardzo malo prawdopodobne, ze w zasdzie nie mozliwe i po prostu nie majace miejsca.

tak ze...nie, nie lekam sie smierci...tak jest to naogol rozumiane.

oczywiscie chce zyc i miec wiecznego ''banana" na twarzy...ale to, iz zycie nie jest etapem, a forma jednarozowego 'daru' od natury...jest dla mnie tak oczywiste, ze dawno wyzbylem sie obaw zzwiazanych z wylaczeniem zasilania.

pozdrawiam.

ZTTLS

salwinia

aż się człowiekowi humor poprawia Wesoly

Tak slav, zgadzam się, że ja również nie mam pewności że po śmierci czeka na mnie życie wieczne - nie mam pewności, w sensie dowodów. Bo pewność mam Mruga

wiara to pewność... "Wiara zaś jest poręką tych dóbr, których się spodziewamy, dowodem tych rzeczywistości, których nie widzimy" (Hbr 11, 1)
W kwestiach dotyczących rzeczy ostatecznych różnimy się. Nie widzę sensu w przekonywaniu drugiej strony że po śmierci czeka na nas raj, czy też nicość jak przed narodzinami.
Pozostaje tylko życzyć wierzącym, aby otrzymali to, czego pragną, a ateistom... aby jak najpełniej i najpiękniej wykorzystali ten dar, jakim jest życie tutaj, na ziemi Mruga

(albo - latając za nimi z czosnkiem i tasakiem zmuszać do nawrócenia i oczekiwania raju Jezyk

)

slav

zttls...ja to musze po prostu teraz napisac.

nie chcial bym, zebys odzczytal to co napisze, jako nadmierna kokieterie ...ale ja rowniez w wielu przypadkach uwazam, ze myslimy jak nie identycznie...to chociaz ...identycznie Wesoly

i wstyd mi, ze jeszcze wczesniej tego nie napisalem.

a jednak, z drugiej strony...powoli przestaje mnie to dziwic.

zaczynam sadzic, ze...ot tak...po prostu...ludzie wierzacy, pomimo czesto wspolnej ideii boga bardzo roznia sie w zglebianiu 'jego' tajemnicy.
natomiast ludzie tacy jak my, lub nam podobni (pod warunkim, ze to nie pokaz, lub inna farsa),...ktorzy odrzucaja mozliwosc istnienia boga, ze wzgledu na stosowany racjonalizm ...mysla podobnie.

innymi slowy dochadza do podobnych, a czesto identycznych wnioskow.

oczywiscie nie czyni to z nas...lepszych, madrzejszych, czy bardziej wartosciowych...chociaz?? Wesoly

no juz dobra, dobra...oczywiscie, ze nie uwazam sie za kogos lepszego, czy juz 'nie daj boze' madrzejszego od osoby wierzacej...to zupelnie inna katetegoria rozpatrywania.

slav

wiesz...salwinio...mysle, ze bylaby z ciebie wartosciowy ateista...gdybys tylko chciala Wesoly

...sadze, ze nas rozumiesz, a to juz w cale nie malo!

napisalas taka mysl:

salwinia

slav

salwinio...oczywiscie, ze byl to komplement,...a to, ze odbierasz to jako komplement...ja odczytuje jako komplement. Wesoly

oczywiscie rowniez nie ma dla mnie wiekszego znaczenia, czy spotkana osoba na ulicy, czy w knajpie jest wierzaca, czy tez jest ateista.
wazne, czy jest dobra, szczera i etycznie akceptowalna...np.

to co powiedzialas o swiadomym ateizmie...nie jest mi az tak bardzo obce...powiem ci w sekrecie (tylko nie mow nikomu), ...ze mialem kiedys dziewczyne, ktora twierdzila, ze tak naprawde ...jestem bardzo wierzacy.

mialem i mam inne zdanie...ale moze wynikalo to z tego...o czym sam jestem gleboko przekonany (ja wiem, ze na forum religijnym moze to dziwnie zabrzmiec),...ze wsrod ateistow (nie tych....ktorzy dopasowuja sie jedynie do wizerunku)...znajdziemy wiecej osob prawych, niz wsrod wierzacych...przepraszam!...ale tak wlasnie mysle.

a na koniec, zeby pozostawic wizerunek...choc troche upierdliwego...zaznacze, ze w oryginale potwor spaghetti, byl 'latajacy'...nie 'rozowy.

pozdrawiam.

salwinia

och! mam nadzieję, że wyznawcy wiary w latającego potwora wybaczą mi moje przejęzyczenie, ale byłam przekonana, że był on różowy Mruga

slav

gdybym napisal:

ze wsrod ateistow (nie tych....ktorzy dopasowuja sie jedynie do wizerunku)...znajdziemy wiecej osob prawych, niz wsrod wierzacych. koniec i kropka.

tak ...wtedy bylo by to uogolnienienie. i to pewnie nieprawdziwe...a juz napewno zapachnialo by fanatyzmem.

jednak zakonczylem...przepraszam!...ale tak wlasnie mysle.

to prawda...subtelne roznice potrafia byc wyrazne:)