Moja droga

Elbereth

Rację? Nie wiem, ale problemy dodatkowe robisz na pewno, bo kto normalny zastanawia się nad tym że jak stanie po drugiej stronie pentagramu to bedzie dla niego odwrócony? Ja se stanę z jego lewej albo prawej strony to co, co wtedy będzie? Wesoly

Dla mnie słowo pentagram nie ma nic złego w sobie. Słowo jak każde inne. Jak diabeł, stół, książka... Wszystko zależy od tego, jak danej rzeczy użyjesz.

Nathaniel

Dobra wracam do pytania: Dlaczego pentagram (chodzi o ten odwrócony ) jest symbolem szatana?

salwinia

Odwrócony pentagram (taki zwrócony jednym wierzchołkiem w dół) to czarny pentagram (bodajże pentagram śmierci) Przedstawia profanum - człowieczeństwo, chodzi o to, że jego symbolika odczytywana jest jako wyższość żądz nad rozumem. Jest uznany jako symbol satanistyczny.

Nathaniel

czyli to zostało sobie tak ustalone i tyle? Chodzi mi o to czy ta figura geometryczna jest w jakiś sposób powiązana z szatanem i jego działaniem/historią czy to był tylko wybór człowieka że od dziś taki symbol jest satanistyczny.

salwinia

pojęcia nie mam, poszukaj

Nathaniel

widzisz salwinia ja nie pytam dlatego, że nie wiem. Pytam by dać do myślenia innym jaki jest formalny związek tej figury geometrycznej z szatanem.

Jeśli ktoś czytając to forum zastanowi się :"Hmmm no właśnie... jak to jest z tym pentagramem? Dlaczego jest to znak satanistyczny?" może dojść do tego, że znak ten został przypisany szatanowi przez człowieka.

Równie dobrze trójkąt opisany na okręgu mógłby być znakiem szatana. I wtedy też były by pytania: Czy używając płyty CD ze znakiem trójkąt + okrąg czczę szatana?

A.D.

Dla pierwszych chrześcijan pentagram odzwierciedlał pięć ran Jezusa ze względu na 5 wierzchołków. Od XIV wieku uważany za symbol szatana, ze względu na podobieństwo do głowy kozła (odwrócony dwoma wierzchołkami do góry). Z kolei w XIX wieku Alphonse Louis Constans, niedoszły kapłan francuski, lepiej znany jako Eliphas Levi, wprowadził podział na pentagram „dobry”, tzw. biały, odwrócony jednym wierzchem do góry oraz „zły”, tzw. czarny.
Pentagram zwrócony jednym wierzchołkiem ku dołowi zwany jest Pentagramem Odwróconym, Czarnym, lub Pentagramem Baphometha. Jest powszechnie uważany za znak satanistyczny, chociaż często mylony z Pentagramem Białym.

Nathaniel

Bobo

Skąd wiadomo, że Jezus miał... 5 ran?

Lestath

Nathaniel

Lestath podałeś jako źródło pana LaVey; jak dla mnie jest to zwykły człowiek który wpadł na pomysł by napisać sobie biblię szatana. Na jakiej podstawie on to pisał? Dlaczego Bafomet w połączeniu z rozrodczą płodnością kozła reprezentuje Siły ciemności. Skąd ten LaVey to wziął? Z sufitu? Gdyby napisał zamiast kozła barana i opisał na sześciokącie foremnym to wtedy ten symbol byłby satanistyczny? Bo tak powiedział pan LaVey? A jak ja napiszę inną biblię szatana to kto będzie mieć rację?

Lestath

to dlaczego to reprezentuje można jedynie się domyślać albo bardziej i głębiej się zagłębiać w biblię szatana i szukać, ja jej nie uznaję w większości i przeczytałem przez to jedynie raz. Kozioł w starożytności a i wcześniej był utożsamiany z płodnością wraz z bykiem. To kozła składano w ofierze między innymi bogom płodności. A czemu siły ciemności reprezentuje... Dionizos był przedstawiany np jako faun albo satyr albo siedział na koźle. Słyszałeś o bachanaliach? Święto ku czci Dionizosa, które przerodziło się w regularne seksualne orgie. Jednym z trzech satanistycznych rytuałów jest rytuał seksualny. W imionach szatańskich w biblii szatana masz wymienionego Sabaziosa utożsamianego z Dionizosem... może ma to jakiś związek.
Jeśli LaVey napisałby o baranie to by pisało o baranie, nic więcej, wystarczy popatrzeć w historię z czego ofiary składano choćby w starożytności, co one oznaczały i komu je składano.

Nathaniel

Powiem ci że strasznie to naciągane, oj strasznie:

Lestath

Gościu nie powielaj pytań, masz moje zdanie linijkę niżej, które później cytujesz i znów powielone pytanie. o utożsamianiu Dionizosa nie LaVey to wymyślił, nawet wikipedia ci to powie. Podane masz podobieństwa jakie ja zobaczyłem i zaznaczyłem że MOŻE mieć związek, masz wyżej powiązanie z pismem, nie wiem może jeszcze do kosmitów napiszę i zapytam jakie jest ich zdanie.

Nie musisz mnie pouczać o uznawaniu pisma, nie dyktował mu tego szatan, bo satanizm laveyański nie uznaje istnienia szatana, jest on tylko symbolem, więc i rytuał od szatana nie może pochodzić. Satanizm jako religia raczej nie miałby jak istnieć bez rytuałów. W końcu nie ma boga ani innego obiektu kultu, czci, dlatego sprytnie wpadł na pomysł, żeby zrobić sobie rytuały odnoszące się do prymitywnych bądź najpopularniejszych ludzkich instynktów. Ja sam zgodnie z biblią szatana nie uznaję biblii szatana.

Twoim tokiem "prostego" rozumowania mogę zapytać dlaczego dlaczego krzyż jest chrześcijańskim, bo co? bo ktoś tak napisał? A widziałeś na oczy ten krzyż, że jesteś pewien, ze on na nim umarł?

Sylwia222

Sylwia222

Można tutaj sobie zerknąć i poczytać.
U mnie w mieście można kupić takie plakaty ,które pokazują na jakie symbole powinniśmy
uważać.Jak również można kupić książki ,które pozwolą nam zrozumieć pewne rzeczy,jeśli chodzi o amulety.
Jeśli ktoś nie chce wierzyć trudno jego sprawa.

[link widoczny dla zalogowanych]

Lestath

Sylwia222

Co do pentagramu to wybrałam tą stronkę ,ale są też inne ,a znaczenie ma takie samo.

Lestath

nie ma takiego samego znaczenia
co innego znaczy pentagram ze zdjęcia, a co innego oznacza ten z opisu

hmmm tak sobie oglądając tę stronkę znalazłem poza numerem konta bankowego informację o zabawie andrzejkowej i wróżbach... czy na to nie powinno patrzeć się negatywnie? czy katolicyzm zezwala już na wróżby?
To odwołanie do pacyfki.... Dziwi mnie, że w jednym przypadku patrzy się przez palce na wróżby i zachęca się do tego dzieci, a na pierwotnie "znak pokoju, równości i miłości" bo LaVey powiedział, że to coś innego, pokazuje się jako coś na co trzeba uważać. Wg mnie troszkę dochodzi tu do przesadyzmu z symbolami

Sylwia222

Nathaniel

Lestath mój nick to Nathaniel nie "gościu". Ponieważ nie otrzymałem jednoznacznej odpowiedzi to pytań będę zadawał tyle ile uznam za stosowne. Wdzięczny ci jestem za twoja pomoc lecz dla mnie nie wyczerpuje tematu.

Gdzie ja cię pouczam o uznawaniu pisma? Nie bierzesz czasem tego zbyt osobiście?

Co do symbolu chrześcijaństwa. Tak jak pisałem: Jezus umarł na krzyżu. Niezależnie od tego czy to prawda czy fikcja. Gdyby go powieszono zapewne w kościołach były by szubienice. Jednak istnieje bardzo proste i wręcz bezpośrednie powiązanie pomiędzy Jezusem a krzyżem. Abstrahując czy to prawda czy nie.

Chce się dowiedzieć czy takie proste powiązanie jest również pomiędzy Szatanem i Pentagramem. Bo może się okazać, że nosząc pentagram na szyi wcale nie czczę szatana tylko jest to traktowane jak zwykła figura geometryczna.