 |
Moja droga
Forum religijne
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Nie 23:56, 22 Sty 2012 Temat postu: Nauczanie SJ |
|
|
| Cytat: | | Z grubsza rzecz biorąc (pamiętaj, że piszę nie z katolickiego, czy muzułmańskiego punktu widzenia ale z Biblijnego), |
blad bobo
z muzulmanskiego punktu widzenia napisze ja, z katolickiego madzka, ty napiszesz z punktu widzenia swiadkow Jehowy, nie z Biblijnego, gdyz tym twierdzeniem chcesz nam powiedziec ze tylko wy macie wlasciwa interpretacje Bibli
oczywiscie napiszesz na podstawie Bibli ale w waszej interpretacji
| Cytat: | | katolicyzm obraża Boga tym, że zmienił nazwy praktykom i wierzenia pogańskim, o których Biblia mówi, że składają ofiary, tak naprawdę demonom. Zmienił nazwy na chrześcijańskie ale... demoniczne praktyki wciąż obrażają Boga |
.
tu juz katolicy sie niech wypowiedza
| Cytat: | | Natomiast islam obraża Boga w tym znaczeniu, że nie docenia okupu jaki Bóg złożył z własnego syna, gdyż nie uznaje go w ogóle za syna Bożego tylko proroka, a już tym bardziej za mesjasza. |
tutaj smialo moge napisac ze ty obrazasz Boga przypisujac mu syna
bo czyz zydzi nie pytali Jana; jestes Eliaszem, Mesjaszem czy Prorokiem?
analizujac ten fragment widzimy ze zydzi czekali jeszcze na trzech wyslannikow od Boga, dlczego nie zapytali czy jestes synem Boga?
nie czekali na syna Boga
po za tym w pismie znajdziesz wiele fragmentow gdzie inni sa nazwani synem Boga
| Cytat: | | Odpowiedz mi najpierw, a kto miałby napaść na kraj Świadków Jehowy? Muzułmanie sobie ostrzą zęby czy katolicy? Kto i z jakiego powodu miałby na to ochotę...? |
gdyby tak w panstwie SJ znajdowaly sie kopalnie zlota znalezli by sie najezdzcy powiedzmy chinczycy 
| Cytat: | | Wg. Biblii władcą TEGO OBECNEGO świata jest szatan. Bóg obiecuje nowy, lepszy świat pod panowaniem Królestwa. Na to czekamy. |
wladca swiata zawsze bedzie Bog , bo to On go stworzyl
nie moze byc dwoch wladcow
a ze ludzie czcza szatana tzn wybieraja jego droge ,to tak
ale szatana nie mozna nazwac wladca swiata, gdyz zostal stworzony przez Boga tak samo jak ludzie, zwierzatka, roslinki itd
| Cytat: | Cytat:
ale chyba wg was Jezus pokoj z nim juz rzadi duchowo czy jakos tak?
Tak, ale na razie tylko w niebie
|
a jak On rzadzi w tym niebie? co tam jest? w niebie czy w raju?
| Kod: | | Wierzymy, ze jest najwyższy Bóg, stwórca nieba i zimie, który ma na imię Jehowa. Jego czcimy przede wszystkim. Wierzymy też, że Pismo Święte to księga natchniona przez Boga i wierzymy we wszystko, co w niej napisano. Czyli... odrzucamy niebiblijne, ludzie tradycje. |
a jezeli w pismie sa sprzecznosci ? to w ktora wrsje wierzycie?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 0:10, 23 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Najpierw rozgraniczę takie pojęcia jak być grzesznym a grzeszyć. Każdy jest grzeszny i niewątpliwie SJ też. Jednak są grzechy, które nie wynikają już z naszej grzesznej, wrodzonej natury np. morderstwo, kradzież, cudzołóstwo, kłamstwo, pijaństwo itp |
a z czego wynikaja te grzechy ktore wymieniles?
i jakie grzechy wynikaja z naszej grzesznej natury?
dlaczego mialabym nie wierzyc?
ty jestes swiadkiem Jehowy i ty wiesz lepiej na czym opiera sie ta nauka
wierzyc ci bobo wierze , co nie oznacza ze musze sie z nia zgadzac
| Cytat: | Gdyż żaden SJ nie musi być pionierem ani obowiązku takiego nie ma. Uwierzysz, że czasami nawet w pewnych przypadkach odradza się być pionierem, znając, że nie da rady?
Ale jak ktoś ma dużo czasu i potrafi go tak wykorzystać, to... jego rzecz. Nie stawia go to bliżej zbawienia. Zbawienie nie jest z powodu godzin.
|
to po co jest ten podzial na zwyklych i na pionierow, czemu on sluzy?
| Cytat: | I tu się mylisz. Tzw. 'pomazańcy' są wybierani przez Boga osobiście.
|
ale kiedy beda wybierani, na sadzie ostatecznym?
czy sa jakies znane cechy aby zostac pomnazancem i co to znaczy pomazaniec?
| Cytat: | | Łaaaaaałłłłł!!!!! Strach się bać!!! A którego pioniera? |
chyba w stolicy macie glowna siedzibe
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 14:11, 23 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Rania napisał: | blad bobo
z muzulmanskiego punktu widzenia napisze ja, z katolickiego madzka, ty napiszesz z punktu widzenia swiadkow Jehowy, nie z Biblijnego, gdyz tym twierdzeniem chcesz nam powiedziec ze tylko wy macie wlasciwa interpretacje Bibli
oczywiscie napiszesz na podstawie Bibli ale w waszej interpretacji |
Błąd Rania. Nie interesują mnie 'religijne' punkty widzenia. Interesuje mnie to, co Biblia wyraża, nawet, jak myślisz, że to punkt widzenia SJ. A że n[p. katolicki punkt widzenia nie jest biblijny, to zrozumiale, skoro uznają również Tradycję, które nie wynika z Biblii. Tak więc punkt widzenia katolicki nie oznacza, że jest albo czy powinien być biblijny. 
| Cytat: | | tu juz katolicy sie niech wypowiedza |
Były tu już dyskusje. Myślisz, że katolik przyzna rację, że uprawia bałwochwalstwo? Że czci demony tak naprawdę? Na co ty liczysz...? Na ogół ci, którzy przyznają temu rację, potem raczej już katolikami nie są  Tak więc, katolik nie jest tutaj wyznacznikiem czy faktycznie tak jest. Wyznacznikiem dla chrześcijan jest Biblia.
| Cytat: | tutaj smialo moge napisac ze ty obrazasz Boga przypisujac mu syna
bo czyz zydzi nie pytali Jana; jestes Eliaszem, Mesjaszem czy Prorokiem?
analizujac ten fragment widzimy ze zydzi czekali jeszcze na trzech wyslannikow od Boga, dlczego nie zapytali czy jestes synem Boga?
nie czekali na syna Boga
po za tym w pismie znajdziesz wiele fragmentow gdzie inni sa nazwani synem Boga |
Kto tak pytał Jana Chrzciciela? Faryzeusze i uczeni w piśmie. Czy ich, tak sformułowane pytanie, jest wyznacznikiem, że zadali poprawne pytanie? Po pierwsze... dobrze wiesz, jak Jezus potem wykazywał owym 'pytającym' jak skrzywione mieli oczekiwania i poglądy. Tak więc to, że zapytali tak czy siak, wcale nie oznacza, że ich podejście było poprawne.
Po drugie... dlaczego mieli pytać o syna Bożego... skoro nie wiedzieli z Pism, że to będzie akurat Syn Boga? Czy jakieś proroctwo mówiło o tym wprost? czy cośkolwiek chociaż sugerowało? A jeśli sugerowało, to czy dobrze żydzi je rozumieli? Proroctwa jak już, to wprost mówiły, że będzie to 'nasienie' Abrahama. Uczeni w Piśmie pogubili się, gdyż przeoczyli, ze Jezus zarazem jest potomkiem Abrahama jak i Synem Bożym (wiele dyskusji w NT masz o tym).
To, ze Jezus jest Synem Boga Biblia mówi wprost, a właściwie to sam Bóg to wprost powiedział dopiero przy chrzcie Jezusa: To jest mój syn umiłowany...
gdyby faryzeusze poczekali przy Janie Ch. trochę to by może im się co nieco rozjaśniło, ale... przegapili fakt, że Bóg określił kim jest Jezus. Dlatego ja piszę z Biblijnego punktu widzenia. Może i muzułmanie nie uznają tego, tylko, co mi do tego...?
| Cytat: | | gdyby tak w panstwie SJ znajdowaly sie kopalnie zlota znalezli by sie najezdzcy powiedzmy chinczycy Laughing |
A po co SJ złoto...? Żeby narażać się Chinczykom? Dziwne... 
| Cytat: | wladca swiata zawsze bedzie Bog , bo to On go stworzyl
nie moze byc dwoch wladcow
a ze ludzie czcza szatana tzn wybieraja jego droge ,to tak
ale szatana nie mozna nazwac wladca swiata, gdyz zostal stworzony przez Boga tak samo jak ludzie, zwierzatka, roslinki itd |
Może i Ty masz taki pogląd, ale ja podkreślam Biblijny. A tam masz takie teksty:
Teraz odbywa się sąd nad tym światem; teraz władca tego świata zostanie wyrzucony precz. (Jana 12:31)
Myślisz, że prawdziwego Boga sądzą wyrzucą, skoro mowa o 'władcy świata'? Chyba o kims innym mowa w Biblii.
Już nie będę wiele z wami mówił, bo nadchodzi władca świata. A on nic we mnie nie ma, (Jana 14:30)
Czyżby Jezus z Bogiem prawdziwym nic ze sobą wspólnego nie mieli?
Wiemy, że pochodzimy od Boga, lecz cały świat podlega mocy niegodziwca. (1 Jana 5:19)
Kto jest tym niegodziwcem?
Diabeł zaprowadził go więc wysoko i w jednej chwili pokazał mu wszystkie królestwa zamieszkanej ziemi, i rzekł do niego: „Dam ci całą tę władzę oraz ich chwałę, gdyż została mi przekazana i daję ją, komu chcę. Jeśli więc ty oddasz mi cześć przed moim obliczem, wszystko to będzie twoje”. (Łuk 4:5-7)
Do czego przyznaje się diabeł?
Tak więc z biblijnego punktu widzenia, światem rządzi szatan. Oczywiście jest on uzurpatorem, dlatego Biblia mówi o końcu jego władzy inaczej mówiąc o tzw. końcu świata ( w domyśle: szatańskiego świata).
| Cytat: | | a jak On rzadzi w tym niebie? co tam jest? w niebie czy w raju? |
Niebo to inaczej określenie dziedziny duchowej. Natomiast raj wg. Biblii ma być tu na ziemi.
Nie do końca rozumiem pytanie: 'jak On rządzi w tym niebie'... myślę, ze sprawiedliwie.
| Cytat: | | a jezeli w pismie sa sprzecznosci ? to w ktora wrsje wierzycie? |
Najpierw musiałbym tą sprzeczność zobaczyć. Zastanawiam się czy to nie na osobny temat. Może załóż coś takiego: Sprzeczności w Biblii - jak wyjaśnić?
| Cytat: | a z czego wynikaja te grzechy ktore wymieniles?
i jakie grzechy wynikaja z naszej grzesznej natury? |
Z niedostosowania się do woli Bożej, to odnośnie pierwszego. A odnośnie drugiego... chodzi o jakieś pomniejsze przewinienia popełniane bezmyślnie, jak również choroby, starość i w końcu śmierć. To są wynik grzechu i nie mamy na to żadnego wpływu. Na te pierwsze mamy.
| Cytat: | | to po co jest ten podzial na zwyklych i na pionierow, czemu on sluzy? |
Służy temu, że ŚJ z założenia mają zadanie głosić innym to, co sami poznali z Biblii. Podział, a właściwie różnica, wynika z tego, że jeden nie może poświęcić na tą działalność dużo czasu (praca, rodzina, inne obowiązki itp.) a ktoś inny może. Tylko o to tutaj chodzi. Oczywiście,są zachęty aby być pionierem. Wtedy ludziom w okolicy dajemy większe szansę poznać Biblię, częściej do nich dociera się.
| Cytat: | ale kiedy beda wybierani, na sadzie ostatecznym?
czy sa jakies znane cechy aby zostac pomnazancem i co to znaczy pomazaniec? |
Wybierani są od czasów Jezusa aż do teraz. Pomazaniec to inaczej ktoś, kto wg. Biblii otrzymał 'ducha św.' jako znak w jego sercu, ze ma nadzieję niebiańską jeśli wytrwa aż do śmierci. Jest 'pomazany' duchem św. Nawiasem mówiąc, pomazaniec to po grecku Christos (dlatego Jezus Chrystus - pomazaniec) a po hebrajsku: Mesjasz. Wszytsko to oznacza: pomazaniec. Zwrot ten nawiązuje do żydowskiego zwyczaju wyznaczania kogoś do jakiegoś wyjątkowego zadania. Wylewano wtedy na niego specjalny olejek i pomazywano/namaszczano mu nim głowę. (patrz Dawid, Salomon, Saul...). Oznaczało to, ze w przyszłości ci 'pomazańcy' będą np. królami. Jezus i 144000 są pomazanie w tym znaczeniu, że nie literalnym olejkiem ale duchem św.
Nie ma czegoś takiego jak 'cecha charakterystyczna' aby być pomazańcem. W ogóle to nie polega na tzw. ubieganiu się, ale to Bóg sam decyduje gdzie kogo ustawić. Każdy chrześcijanin ma obowiązek ubiegać się o zbawienie. Jednak czy to będzie niebo czy ziemia... pozostawiam Bogu.
| Cytat: | | chyba w stolicy macie glowna siedzibe |
W Polsce główne Biuro mamy w Nadarzynie koło Warszawy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk
|
| Wysłany: Pon 20:51, 23 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Tak więc punkt widzenia katolicki nie oznacza, że jest albo czy powinien być biblijny. |
Tyle, że katolik uważa, że Tradycja jest jak najbardziej biblijna... i ma na to swoje argumenty.
[link widoczny dla zalogowanych]
| Cytat: | | Natomiast raj wg. Biblii ma być tu na ziemi. |
Tylko, że ta ziemia i to niebo przeminie... i będzie nowe. 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk
|
| Wysłany: Pon 20:52, 23 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Tak więc punkt widzenia katolicki nie oznacza, że jest albo czy powinien być biblijny. |
Tyle, że katolik uważa, że Tradycja jest jak najbardziej biblijna... i ma na to swoje argumenty.
[link widoczny dla zalogowanych]
| Cytat: | | Natomiast raj wg. Biblii ma być tu na ziemi. |
Tylko, że ta ziemia i to niebo przeminie... i będzie nowe.
| Cytat: | | Wtedy ludziom w okolicy dajemy większe szansę poznać Biblię, |
Bez was się nie zna pozna Biblii?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 21:18, 23 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| madźka. napisał: | | Tyle, że katolik uważa, że Tradycja jest jak najbardziej biblijna... i ma na to swoje argumenty. |
A kiedyś mi pisałaś, że dogmat o niepokalanym poczęciu Marii i jej wieczne dziewictwo nie wynika z Biblii...
Jeśli Biblia o tym w ogóle nie mówi, a natura uczy, że jest to niemożliwe, to dlaczego przyjmować takie 'cóś'? Gdy pewne rzeczy mają być wyjątkowe, Biblia nie stroni od zaznaczenia tego. Np. bezgrzeszność narodzin Jezusa, jakże to nienaturalne w przypadku ludzkości, więc sporo miejsca Biblia jednak temu poświęca. Gdy zabity Jezus powstaje z martwych... jakże to zaskakujące i wyjątkowe zjawisko, dlatego chyba 'pół' Biblii poświęcono temu zjawisku... Takie rzeczy maja swoją podbudowę Biblijną. Natomiast Tradycja nie byłaby nazywana Tradycją, gdyby była oparta na Biblii. I tak byśmy dochodzili do paradoksów twierdząc, że jakaś nauka jest biblijna ale biblia o niej milczy Madźka... nie rozbawiaj...
| Cytat: | | Tylko, że ta ziemia i to niebo przeminie... i będzie nowe. |
Co cię przekonuje, że ma przeminąć literalne 'niebo i ziemia'? Jak odpowiesz, to potem ja napiszę, dlaczego uważam, że to symboliczne 'niebo i ziemia' ma przeminąć. 
| Cytat: | | Bez was się nie zna pozna Biblii? |
Jest wiele możliwości poznania Biblii. Myślę, że mało kto dostarcza takiego komfortu, że ktoś zainteresowany poznaniem Biblii może to robić u siebie w domu. gdyby katolicy faktycznie się wzięli za taką 'pracę' to... zrozumiałe, że SJ by nie istnieli. A tak 'trza' to robić za Was...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Pio
Przewodnik
Dołączył: 25 Cze 2011
Posty: 183
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 21:53, 23 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Bobo napisał: | | madźka. napisał: | | Tyle, że katolik uważa, że Tradycja jest jak najbardziej biblijna... i ma na to swoje argumenty. |
Tradycja nie byłaby nazywana Tradycją, gdyby była oparta na Biblii. I tak byśmy dochodzili do paradoksów twierdząc, że jakaś nauka jest biblijna ale biblia o niej milczy Madźka... nie rozbawiaj... |
Gdyby madźce w zdaniu "Tradycja jest jak najbardziej biblijna" chodziło o to, że Pismo wskazuje na Tradycję jako na źródło doktrynalnych informacji, to . . . dwa słowa komentarza do takiej ewentualności
Pismo sobie nie zaprzecza. Tradycja, wyrażana przez tzw. 'Ojców kościoła', owszem. Skoro jedynie Słowo Boże jako całość radzi sobie z kryteriami wiarygodności, budowanie na informacjach poza biblijnych jest . . . opieraniem się na wątpliwej jakości fundamentach . . .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 8:56, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Już kiedyś to cytowałem, ale powtórzę, jak Tradycję określa katechizm KK:
"Nie wszystkie prawdy objawione przez Jezusa Chrystusa i ogłoszone przez Apostołów znajdują się w Piśmie świętym. Prawd objawionych, a nie zapisanych w Piśmie świętym naucza Kościół; nazywamy je Tradycją, czyli ustnym podaniem. Tradycja kościelna znajduje się w orzeczeniach papieży i soborów powszechnych, w wyznaniach wiary, w dziełach starożytnych pisarzy kościelnych, zwanych Ojcami Kościoła." (Katechizm wyd. św. Krzyża - Opole 1991 s.7)
Skoro Tradycja z założenia jest nie objawiona w Piśmie św. to... jak może na niej być oparta? Po drugie, wystarczy wziąć pod uwagę różne rzeczy, które ustalano na soborach i sprawdzić, czy tego typu Tradycja oparta jest na Biblii. Np. nieużywanie środków antykoncepcyjnych itp.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk
|
| Wysłany: Wto 11:42, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Skoro Tradycja z założenia jest nie objawiona w Piśmie św. to... jak może na niej być oparta? |
Mi zawsze chodzi, że Tradycja wynika z Biblii, a nie, że się na niej opiera.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 12:29, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Mi zawsze chodzi, że Tradycja wynika z Biblii, a nie, że się na niej opiera. |
Wynika z Biblii ale nie opiera na niej?
Możesz podać przykład?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk
|
| Wysłany: Wto 12:38, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Wynika z Biblii ale nie opiera na niej? |
Tak, Bobo.
To, że istnieje Tradycja wynika z Biblii, ale to co zawiera Tradycja nie musi być napisane w Piśmie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 13:26, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| madźka. napisał: | | Cytat: | | Wynika z Biblii ale nie opiera na niej? |
Tak, Bobo.
To, że istnieje Tradycja wynika z Biblii, ale to co zawiera Tradycja nie musi być napisane w Piśmie. |
Możesz to pokazać w Biblii? I czy owa Tradycja może być sprzeczna sama z sobą lub z Biblią?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 14:16, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Kod: | | Błąd Rania. Nie interesują mnie 'religijne' punkty widzenia. Interesuje mnie to, co Biblia wyraża, nawet, jak myślisz, że to punkt widzenia SJ. A że n[p. katolicki punkt widzenia nie jest biblijny, to zrozumiale, skoro uznają również Tradycję, które nie wynika z Biblii. Tak więc punkt widzenia katolicki nie oznacza, że jest albo czy powinien być biblijny. |
dlaczego to akurat twoja biblia jest prawdziwa?
muzulmanie maja Koran i Sunne, katolicy maja Biblie i tradycje, wy macie Biblie i Straznice, to Straznica interpretuje dla was Biblie
dlaczego to wlasnie wasza interpretacja jest najlepsza?
| Cytat: | | Były tu już dyskusje. Myślisz, że katolik przyzna rację, że uprawia bałwochwalstwo? Że czci demony tak naprawdę |
?
bylam katoliczka, nie czcilam demonow...
| Cytat: | Kto tak pytał Jana Chrzciciela? Faryzeusze i uczeni w piśmie. Czy ich, tak sformułowane pytanie, jest wyznacznikiem, że zadali poprawne pytanie? Po pierwsze... dobrze wiesz, jak Jezus potem wykazywał owym 'pytającym' jak skrzywione mieli oczekiwania i poglądy. Tak więc to, że zapytali tak czy siak, wcale nie oznacza, że ich podejście było poprawne.
Po drugie... dlaczego mieli pytać o syna Bożego... skoro nie wiedzieli z Pism, że to będzie akurat Syn Boga? Czy jakieś proroctwo mówiło o tym wprost? czy cośkolwiek chociaż sugerowało? A jeśli sugerowało, to czy dobrze żydzi je rozumieli? Proroctwa jak już, to wprost mówiły, że będzie to 'nasienie' Abrahama. Uczeni w Piśmie pogubili się, gdyż przeoczyli, ze Jezus zarazem jest potomkiem Abrahama jak i Synem Bożym (wiele dyskusji w NT masz o tym). |
wg ciebie Rusell zalozyciel SJ, zna lepier proroctwa niz zydzi?
zydzi do ktorych Bog wyslal Prorokow, ktorzy posiadali orginalne pisma?
zydzi doskonale wiedzieli ze Jezus jest tylko Mesjaszem
| Cytat: | | To, ze Jezus jest Synem Boga Biblia mówi wprost, a właściwie to sam Bóg to wprost powiedział dopiero przy chrzcie Jezusa: To jest mój syn umiłowany... |
(II Mojżesz 4; 22).
Ch: "... Tak mówi Pan: Moim synem pierworodnym jest Izrael."
Na długo zanim urodził się Jezus, Bóg powiedział Dawidowi (Psalm 2; 7):
" ... Rzekł do mnie: synem moim jesteś, dziś cię zrodziłem".
Czyli Dawid tez jest narodzonym synem Boga. Znaczenie słowa "Syn Boży" nie można więc brać w dosłownym jego znaczeniu lecz przenośnie, gdyż synem Bożym może być każda osoba umiłowana przez Boga. Jezus powiedział, że Bóg nie jest tylko jego ojcem, ale także twoim ojcem. Patrz (Mateusz 5; 45, 4
Ch: "Abyście byli synami ojca naszego" (Mateusz 5; 45)
"Bądźcie wtedy doskonali jak ojciec wasz doskonały jest" (Mateusz 5; 4
Określenie Syn Boży nie jest przeznaczone tylko dla Jezusa. Znajdziesz synów i córki Boga
"Będę wam ojcem, a wy będziecie mi synami i córkami..." (II Koryntian 6; 1
Jezus nazwał siebie syn człowieczy" i odmówił by go zwano Syn Boży" Czytaj (Łukasz 4; 41):
Ch: Wychodziły też z wielu ludzi demony, które krzyczały i mówiły: 'Ty jesteś Synem Bożym. A on gromił je i nie pozwalał im mówić, bo one wiedziały iż on jest Chrystusem."
| Cytat: | Może i muzułmanie nie uznają tego, tylko, co mi do tego...?
|
czy swiadkowie moga poznawac inna religie?
czy moga poczytac inne ksiazki np "BOG urojony"
| Cytat: | | A po co SJ złoto...? Żeby narażać się Chinczykom? Dziwne. |
bobo, mowimy o panstwie, a panstwo to ziemia i granice, mogloby sie zdarzyc ze akurat w waszym paznstwie byloby zloto , pytanie bylo czysto teoretyczne
juz odpowiedziales, nastawiacie drugi policzek i czekacie az Jezus zalatwi wroga
chociaz jest taki fragment w Bibli , kto ma miecz niech chwyci miecz...
| Cytat: | Tak więc z biblijnego punktu widzenia, światem rządzi szatan. Oczywiście jest on uzurpatorem, dlatego Biblia mówi o końcu jego władzy inaczej mówiąc o tzw. końcu świata ( w domyśle: szatańskiego świata).
|
no wlasnie, tylko czy to jest logiczne , ze wladca swiata jest szatan?
| Cytat: | Niebo to inaczej określenie dziedziny duchowej. Natomiast raj wg. Biblii ma być tu na ziemi.
Nie do końca rozumiem pytanie: 'jak On rządzi w tym niebie'... myślę, ze sprawiedliwie. |
nie rozumiem co oznacza niebo duchowe? przeciez Jezus wstapil do nieba, do konkretnego miejsca, duchowe oznaczaloby ...no wlasnie nie bardzo wiem, moze wyjasnisz
jak On rzadzi w niebie? czy to nie Bog rzadzi w niebie?
| Cytat: | Z niedostosowania się do woli Bożej, to odnośnie pierwszego. A odnośnie drugiego... chodzi o jakieś pomniejsze przewinienia popełniane bezmyślnie, jak również choroby, starość i w końcu śmierć. To są wynik grzechu i nie mamy na to żadnego wpływu. Na te pierwsze mamy.
|
konkretniej bobo, co to znaczy niedostosowanie sie do woli bozej
choroba, starosc , smierc...to grzech?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 14:21, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Służy temu, że ŚJ z założenia mają zadanie głosić innym to, co sami poznali z Biblii. Podział, a właściwie różnica, wynika z tego, że jeden nie może poświęcić na tą działalność dużo czasu (praca, rodzina, inne obowiązki itp.) a ktoś inny może. Tylko o to tutaj chodzi. Oczywiście,są zachęty aby być pionierem. Wtedy ludziom w okolicy dajemy większe szansę poznać Biblię, częściej do nich dociera się. |
temat dotyczyl hierarchii u SJ, dlaczego nic nie napisales o Ciele Kierowniczym?
| Kod: | | Jest 'pomazany' duchem św. Nawiasem mówiąc, pomazaniec to po grecku Christos (dlatego Jezus Chrystus - pomazaniec) a po hebrajsku: Mesjasz. |
tytul Mesjasza nalezy sie tylko Jezusowi pokoj z nim, a u was az 144 tys mesjaszy...
| Cytat: | ale to Bóg sam decyduje gdzie kogo ustawić. Każdy chrześcijanin ma obowiązek ubiegać się o zbawienie. J
|
beda wybrani sposrod chrzescijan czy SJ? ja nie mam szans?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Pio
Przewodnik
Dołączył: 25 Cze 2011
Posty: 183
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 15:59, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| madźka. napisał: |
To, że istnieje Tradycja wynika z Biblii, ale to co zawiera Tradycja nie musi być napisane w Piśmie. |
Problem polega na tym, że ciężko dziś określić która Tradycja jest zdrowa, prawdziwa. Wszak są różne Tradycje, czyż nie? Kościół koptyjski ma swoją, katolicki swoją ect. Tradycje reprezentowane przez tzw. Ojców Kościoła nie są jednolite. (np wiekowa dyskusja dotycząca daty obchodzenia Wielkanocy w rezultacie której nie wygrała wcale Tradycja najstarsza). Pismo zaś, nie zawiera sprzeczności doktrynalnych. Warto budować na mocnym fundamencie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 16:53, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Rania napisał: | dlaczego to akurat twoja biblia jest prawdziwa?
muzulmanie maja Koran i Sunne, katolicy maja Biblie i tradycje, wy macie Biblie i Straznice, to Straznica interpretuje dla was Biblie
dlaczego to wlasnie wasza interpretacja jest najlepsza? |
Gdyż ŚJ są chrześcijanami więc za autorytet uznaję Biblię. Temat szeroki i tez na inny wątek, jak chcesz podyskutować, co Bobo przekonuje, że akurat Biblia a nie inne księgi
Interpretacja Biblii przez SJ jest DLA MNIE najlepsza i z tego powodu skłaniam się ku niej. Dla Ciebie taką być nie musi.
| Cytat: | | bylam katoliczka, nie czcilam demonow... |
Dlatego o tym pisałem, katolik raczej nie wie o tym.
| Cytat: | wg ciebie Rusell zalozyciel SJ, zna lepier proroctwa niz zydzi?
zydzi do ktorych Bog wyslal Prorokow, ktorzy posiadali orginalne pisma?
zydzi doskonale wiedzieli ze Jezus jest tylko Mesjaszem |
proroctwa i cała Biblia nie jest zawarowana na wyłączność dla żydów. Zawarte tam orędzie jest skierowane do wszystkich ludzi na całej ziemi. Pytasz czy znajomość proroctw przez żydów jest lepsza... hmmm, przeczytaj NT i określ sama, dlaczego nie przyjęli Jezusa skoro proroctwa na niego wskazywały.
| Cytat: | | Czyli Dawid tez jest narodzonym synem Boga. Znaczenie słowa "Syn Boży" nie można więc brać w dosłownym jego znaczeniu lecz przenośnie, gdyż synem Bożym może być każda osoba umiłowana przez Boga. Jezus powiedział, że Bóg nie jest tylko jego ojcem, ale także twoim ojcem. Patrz (Mateusz 5; 45) |
Czy to oznacza, że dosłownych synów nie ma? Dlaczego?
| Cytat: | czy swiadkowie moga poznawac inna religie?
czy moga poczytac inne ksiazki np "BOG urojony" |
Mogą i poznają. Czytają też różne książki.
| Cytat: | | chociaz jest taki fragment w Bibli , kto ma miecz niech chwyci miecz... |
Jest też taki: schowaj miecz, bo kto mieczem wojuje od miecza ginie
| Cytat: | | no wlasnie, tylko czy to jest logiczne , ze wladca swiata jest szatan? |
Dla mnie logiczne. W końcu ma to sens, gdy Biblia zapowiada tzw. 'koniec świata' i to, że uczniowie Jezusa nie są z 'tego świata'. gdyby chodziło o Boży świat, byłoby to bez sensu... Bóg zniszczyłby swój własny świat?
| Cytat: | nie rozumiem co oznacza niebo duchowe? przeciez Jezus wstapil do nieba, do konkretnego miejsca, duchowe oznaczaloby ...no wlasnie nie bardzo wiem, moze wyjasnisz
jak On rzadzi w niebie? czy to nie Bog rzadzi w niebie? |
Niebo, oprócz tego literalnego znaczenia, umownie w Biblii określa się tak dziedzinę duchową, czyli miejsce, gdzie żyje Bóg, aniołowie, teraz Jezus. Po prostu inny wymiar, niefizyczny.
Bóg owszem, ale wg. Biblii panowanie powierzył swojemu synowi, Jezusowi.
Jak Jezus rządzi w niebie? Odpowiem cytatem, choćby tak:
9 Zrzucony więc został wielki smok, pradawny wąż, zwany Diabłem i Szatanem, który wprowadza w błąd całą zamieszkaną ziemię; zrzucony został na ziemię, a z nim zostali zrzuceni jego aniołowie. 10 I usłyszałem donośny głos w niebie, mówiący:
„Teraz nastało wybawienie i moc, i królestwo naszego Boga, i władza jego Chrystusa, ponieważ zrzucony został oskarżyciel braci naszych, który dniem i nocą oskarża ich przed naszym Bogiem! (Obj 12:9-12)
Wyrzucił stamtąd szatana i demony. Dobry ruch?
| Cytat: | konkretniej bobo, co to znaczy niedostosowanie sie do woli bozej
choroba, starosc , smierc...to grzech? |
Konkretniej? Myślę, że wiesz o co chodzi. Np. wolą Bożą jest to, aby nie cudzołożyć. Prawo to znalazło się w Biblii aby ludzie wiedzieli czego im nie wolno. Oczywiście są ludzie, którzy do tej woli Bożej nie chcą się dostosować. Wtedy grzeszą. Za to można być wykluczonym ze zboru SJ.
Choroba, starość i śmierć, to efekt grzesznej natury.
| Cytat: | | temat dotyczyl hierarchii u SJ, dlaczego nic nie napisales o Ciele Kierowniczym? |
Bo nie pytałaś, to po pierwsze, a po drugie CK to nie hierarchia, chyba, że mamy dwie różne sprawy na myśli. Po trzecie, pisałaś coś o pionierach a nie o CK więc... wiesz o ilu rzeczach jeszcze nie napisałem...?
| Cytat: | | tytul Mesjasza nalezy sie tylko Jezusowi pokoj z nim, a u was az 144 tys mesjaszy... |
A dlaczego tylko Jezusowi? Biblia innych też nazywa pomazańcami
Oczywiście Jezus jest wyjątkowym Mesjaszem.
| Cytat: | | beda wybrani sposrod chrzescijan czy SJ? ja nie mam szans? |
Sa wybierani od czasów Jezusa do teraz, więc sama sobie odpowiedz. Czy ty masz szansę? Nie mam pojęcia... na pewno musiałabyś być (wg. Biblii) chrześcijanką, ponadto chrześcijanką, która czci Boga 'duchem i prawdą'. A jeśli wtedy Bóg uzna, że Ty... to nic mi do tego. Nie ja decyduję
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 23:04, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Pio napisał: | | Pismo zaś, nie zawiera sprzeczności doktrynalnych. Warto budować na mocnym fundamencie. |
1 chrzescijanie moga spozywac wieprzowine
Biblia zabrania spożywania wieprzowiny.
Wieprz, ponieważ ma rozdzielone kopyto, ale nie przeżuwa – będzie dla was nieczysty. Nie będziecie jedli ich mięsa ani dotykali ich padliny – są one dla was nieczyste. (Kpł 11,7-8; Pwt 14,
Ci, którzy jedzą mięso świni są określeni przez Boga jako
…lud buntowniczy i niesforny, który postępował drogą złą, za swoimi zachciankami… (Iż 65,1-4)
2 chrzescijanie moga pic wino
nierząd, wino i moszcz odbierają rozum(…) bo go (tnz. lud – przyp. tłum.) duch nierządu omamił – opuścili Boga swojego, aby cudzołożyć. (Oz 4,11-12)
Szydercą jest wino, swarliwą – sycera, każdy kto tutaj błądzi, niemądry. (Prz 20,1)
Następnie Pan powiedział do Aarona: „Kiedy będziecie wchodzić do Namiotu Spotkania, ty i synowie twoi, nie będziecie pić wina ani sycery, abyście nie pomarli! To jest ustawa wieczysta dla wszystkich waszych pokoleń. (Kpł 10,8-9)
Nie bądź z tych, co winu hołdują lub mięsem się lubią obżerać; bo pijak i żarłok jest w nędzy, ospałość chodzi w łachmanach. (Prz 23,20-21)
Nie patrz na wino, jak się czerwieni, jak pięknie błyszczy w kielichu, jak łatwo płynie [przez gardło]: bo w końcu kąsa jak żmija, swój jad niby wąż wypuszcza. (Prz 23,31-32)
3 chrzescijanie moga brac kredyt w banku
Jeśli pożyczysz pieniądze ubogiemu z mojego ludu, żyjącemu obok ciebie, to nie będziesz postępował wobec niego jak lichwiarz i nie każesz mu płacić odsetek. (Wj 22,24)
4 chrzescijanie nie musza byc obrzezani
Jezus (pokój z nim) był obrzezany (Łk 2,21), podobnie jak Abraham (pokój z nim) i wszyscy izraeliccy prorocy oraz wierni żydzi.
5 chrzescijanki uboeraja sie jak chca
Biblia mówi, że Rebeka, żona Proroka Izaaka, zakrywała się zasłoną:
… wtedy Rebeka wzięła zasłonę i zakryła twarz. (Rdz 24,65)
Zgodnie z Nowym Testamentem, kobiety nie zakrywające głowy w publicznym oddawaniu czci postrzegane są za zhańbione:
Jeśli więc jakaś kobieta nie nakrywa głowy, niechże ostrzyże swe włosy! Jeśli natomiast hańbi kobietę to, że jest ostrzyżona lub ogolona, niechże nakrywa głowę! (I Kor 11,6)
Kobieta nie będzie nosiła ubioru mężczyzny, ani mężczyzna ubioru kobiety; gdyż każdy, kto tak postępuje, obrzydły jest dla Pana, Boga swego. (Pwt 22,5)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 23:08, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | . Czy ty masz szansę? Nie mam pojęcia... na pewno musiałabyś być (wg. Biblii) chrześcijanką, ponadto chrześcijanką, która czci Boga 'duchem i prawdą'. A jeśli wtedy Bóg uzna, że Ty... to nic mi do tego. Nie ja decyduję |
Islam i oryginalne chrześcijaństwo pod względem konceptu czy pochodzenia nie są różnymi religiami.
„ISLAM” jest tak naprawdę religią biblijną. Islamskie wierzenia i praktyki mają całkowite oparcie w Biblii, zarówno w Starym, jak i w Nowym Testamencie.
Przesłanie islamu przyniesione przez Muhammada (pokój z nim) jest kontynuacją i dopełnieniem tej samej abrahamowej wiary, której nauczał Izaak, Jakub, Mojżesz, Dawid, Jezus (pokój z nimi) i wszyscy inni prorocy. Wszyscy oni, a także ich zwolennicy, byli „MUZUŁMANAMI” w najprawdziwszym tego słowa znaczeniu.
Chrześcijaństwo praktykowane dzisiaj jest jedynie zafałszowaną i zniekształconą formą objawionej monoteistycznej religii „ISLAMU”. Muzułmanie są prawdziwymi zwolennikami historycznego Jezusa Chrystusa (pokój z nim).
na reszte bobo wkrotce ci opowiem , inszAllah ( jak Bog zechce)
jeszcze interesuje mnie stanowisko SJ w sprawie aborcji
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Pio
Przewodnik
Dołączył: 25 Cze 2011
Posty: 183
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 10:19, 25 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
___Rania, chociaż punkt 2 z punktu widzenia Żyda pod Zakonem i punkt 5 z punktu widzenia chrześcijanina wyglądają nieco inaczej, na razie mniejsza z tym. Ważniejszy sens tego co chciałaś powiedzieć.
___Jak rozumiem, zwracasz uwagę na to, że niektóre doktrynalne prawdy, choćby obrzezanie, spożywanie pokarmów wiążą się z innymi zaleceniami dla Żydów innymi dla chrześcijan. Analiza całej Biblii nie rodzi jednak (przynajmniej u mnie ) dysonansu poznawczego. Pismo wyjaśnia jak Bóg stopniowo realizuje swoje zamierzenie. Swego czasu wyodrębnił lud, według rodu, którym w szczególny sposób się posługiwał. Zorganizował ten lud. Dał ziemię do zamieszkania, Prawo. Gdy jednak naród ten zbuntował się, nastąpił kolejny etap związany z Bożym zamierzeniem. Zmiana sytuacji wiązała się z kolejnymi wskazówkami jakich udzielił Bóg. Nie oznaczało to rewolucji doktrynalnej. Wszystkie zasady, które legły u podstaw Prawa Mojżeszowego, obowiązują do dziś chrześcijan.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 11:48, 25 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Jak rozumiem, zwracasz uwagę na to, że niektóre doktrynalne prawdy, choćby obrzezanie, spożywanie pokarmów wiążą się z innymi zaleceniami dla Żydów innymi dla chrześcijan |
one byly takie same dla wszystkich
tylko co sie stalo , ze nagle zydzi maja inne prawa, inne zasady i chrzescijanie maja inne?
zupelnie odwrotnie niz Zydzi
| Cytat: | | Nie oznaczało to rewolucji doktrynalnej |
alez to jest wielka rewolucja
jak to mozliwe ze Jezus pokoj z nim nic nie zmienil ...slawny cytat "Nie przyszedlem zmienic Prawa ani Prorokow....."
zmiany wszystkich doktryn nastepuja dopiero w naukach Pawla , Pawla ktory Jezusa nie widzial , byl Jego jawnym wrogiem,
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 12:35, 25 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
I tak oto temat z: Nauczanie SJ zrobił się temat: Judaizm vs chrześcijanie.
Rania, poruszasz 'temat rzeka' a w tle jeszcze dochodzi Islam.
Proponuję założyć odrębny temat o różnicy między prawem Mojżeszowym a Chrystusowym.
Krótko tylko powiem, że Prawo Mojżeszowe z założenia miało obowiązywać TYLKO do pewnego czasu. Prawo to miało tez coś wykazać i dlatego Jezus zamiast je znosić na jego podstawie wykazał i dlatego przestało obowiązywać. Nie dopisałaś dalszego ciągu cytatu: 'ale je wypełnić'. Wiec Jezus je wypełnił i dlatego nie obowiązuje. Tak jak Ty, gdy wypełnisz misję to przestajesz ją pełnić.
Proponuję pytać coś o ŚJ... gdyż znów zrobi się 'temat tygiel' trzech religii
| Cytat: | | jeszcze interesuje mnie stanowisko SJ w sprawie aborcji |
Dla SJ życie jest święte i darem od Boga. Nawet jeśli jest to życie nienarodzonego dziecka. Dlatego świadome usuniecie ciąży równałoby się zabójstwu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rania
VIP
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 1039
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 14:13, 25 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Dla SJ życie jest święte i darem od Boga. Nawet jeśli jest to życie nienarodzonego dziecka. Dlatego świadome usuniecie ciąży równałoby się zabójstwu. |
mozesz przytoczyc jakies cytaty z Bibli , swojej
jesli przy ciazy zagrozone jest zycie matki czy aborcja jest dozwolona?
albo ciaza w wyniku gwaltu, czy aborcja jest dozwolona?
albo jesli dziecko ma powazne wady?
| Cytat: | Dlatego o tym pisałem, katolik raczej nie wie o tym.
|
to jakie demony czci katolik wg Swiadkow?
| Cytat: | Czy to oznacza, że dosłownych synów nie ma? Dlaczego?
|
wszystko lubiecie brac symbolicznie, a syna wzieliscie doslownie, chociaz Bog nazywa synami wielu ludzi, cytaty powyzej przedstawilam
Bog nie moze miec syna, gdyz stwarzasz mu rodzine na wzor rodziny ludzkiej, stwarzasz drzewo genealogiczne, mozna zatem dopisac matke , ojca, wnuki, przyrownujesz Boga do czlowieka, a Bog to cos znacznie wiekszego
Kim jest Bog wg SJ?
| Cytat: | Mogą i poznają. Czytają też różne książki.
|
a maja na to czas?
sami czytacie czy wg wytycznych?
czy wasze dzieci moga czytac np harry potter?
| Cytat: | Cytat:
chociaz jest taki fragment w Bibli , kto ma miecz niech chwyci miecz...
Jest też taki: schowaj miecz, bo kto mieczem wojuje od miecza ginie |
no wlasnie, dlaczego jeden cytat jest wazniejszy niz drugi?
| Cytat: | | że uczniowie Jezusa nie są z 'tego świata'. |
o.. a z jakiego swiata sa?
to ile tych swiatow jest?
cdn ...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 20:37, 25 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Rania napisał: | | mozesz przytoczyc jakies cytaty z Bibli , swojej |
22 „A jeżeli mężczyźni biją się i wyrządzą krzywdę kobiecie brzemiennej, i wyjdą z niej dzieci, lecz nie nastąpi wypadek śmiertelny, to bezwarunkowo należy od niego zażądać odszkodowania zgodnie z tym, co na niego nałoży właściciel tej kobiety; i ma to dać za pośrednictwem sędziów. 23 Ale jeśli nastąpi wypadek śmiertelny, to masz dać duszę za duszę, 24 oko za oko, ząb za ząb, rękę za rękę, nogę za nogę, 25 oparzenie za oparzenie, ranę za ranę, cios za cios. (Wj 21:22)
Oto synowie są dziedzictwem od Jehowy; owoc łona jest nagrodą. (Ps 127:3)
| Cytat: | | jesli przy ciazy zagrozone jest zycie matki czy aborcja jest dozwolona? |
To zależy, co nazywasz 'zagrożeniem'. Różnie to bywa i opinie jednego lekarza nie zawsze się pokrywa z innymi opiniami. Jednak, kiedy mówimy o przypadku, gdy ciąża NA PEWNO zagraża albo matce albo dziecku i ktoś na pewno umrze, to rodzice postąpią wg. swojego sumienia. Nie będą traktowani jak mordercy, jeśli śmierć i tak jest nie z ich winy.
| Cytat: | | albo ciaza w wyniku gwaltu, czy aborcja jest dozwolona? |
Nie. Dziecko jest niewinne.
| Cytat: | | to jakie demony czci katolik wg Swiadkow? |
Nie znam ich z imienia. Ale jeśli jakaś religia chrześcijańska kultywuje zwyczaje pogańskich religii to mamy do czynienia z tym, o czym pisał Paweł:
ale mówię, że to, co narody składają w ofierze, składają w ofierze demonom, a nie Bogu; nie chcę zaś, żebyście się stali współuczestnikami demonów. 21 Nie możecie pić kielicha Jehowy i kielicha demonów; nie możecie spożywać ze „stołu Jehowy” i stołu demonów. (1 Kor 10:20,21)
Kult duchów ma różne formy. Np. św. Mikołaj (tak tego demona nazwali sobie chrześcijanie odstępczy).
| Cytat: | | wszystko lubiecie brac symbolicznie, a syna wzieliscie doslownie, chociaz Bog nazywa synami wielu ludzi, cytaty powyzej przedstawilam |
Więc uległaś mitom na temat SJ albo masz o nich błędne wyobrażenie. NIE WSZYSTKO, jak widać bierzemy symbolicznie w Biblii. Co jest symbolem, to symbolem a co dosłowne to dosłowne. Przecież nie wszystko w Biblii jest symbolem...
| Cytat: | | Bog nie moze miec syna, gdyz stwarzasz mu rodzine na wzor rodziny ludzkiej, stwarzasz drzewo genealogiczne, mozna zatem dopisac matke , ojca, wnuki, przyrownujesz Boga do czlowieka, a Bog to cos znacznie wiekszego |
Nie ja mu stwarzam, gdyż jest na odwrót; to ludzie zostali stworzeniu 'na obraz i podobieństwo Boże'. Oczywiście nie oznacza to, że Bóg ma w niebie podział na płeć, ale... ma swoją rodzinę. Do tego samego zachęcał ludzi, by zakładali rodziny.
Posiadanie przez Boga synów wcale mu w niczym nie ujmuję, bo.... w czym?
A że Bóg ma w niebie wielu synów, stwierdza Biblia, opisując czasy, gdy na ziemi nie było jeszcze ludzi:
4 Gdzieżeś był, gdy zakładałem ziemię?
Powiedz mi, jeśli znasz zrozumienie.
5 Kto ustanowił jej wymiary, jeśli to wiesz,
albo kto nad nią rozciągnął sznur mierniczy?
6 W co wpuszczono jej podstawy
albo kto położył jej kamień narożny,
7 gdy wespół radośnie wołały gwiazdy poranne
i zaczęli z uznaniem wykrzykiwać wszyscy synowie Boży? (Hioba 38:4-7)
Widać w niebie Bóg ma swoich synów. Czy aniołowie nie mogą tak być nazwani? Jeśli oni, to dlaczego nie Jezus? Przecież też wtedy istniał w niebie... ba! był nawet pierwszym stworzeniem.
| Cytat: | | Kim jest Bog wg SJ? |
Najwyższym władcą całego wszechświata. Ma swoje imię, które w Polsce tłumaczy się na Jehowa/Jahwe. Jest duchem (Jana 4:24), nie ma początku ani końca, jest miłością (1 Jana 4:, ma swoje zamierzenie co do ziemi i ludzi, niektórzy nazywają go 'przyjacielem'.... i tak mógłbym godzinami, ale może sprecyzujesz...?
| Cytat: | | a maja na to czas? |
Nie kontroluję mich współwyznawców. Możesz za to zapytać, czy Ja, Bobo mam na to czas. Mam.
| Cytat: | | sami czytacie czy wg wytycznych? |
Nie ma cenzury, jeśli o to pytasz, jesteśmy jednak zachęcani do ostrożności przy doborze lektury. Wszak można się czasem 'nieźle nafaszerować' bzdurami
| Cytat: | | czy wasze dzieci moga czytac np harry potter? |
Nigdzie oficjalnie taki zakaz nie padł. Każda rodzina sama ocenia co będzie dobre dla ich dzieci.
| Cytat: | | no wlasnie, dlaczego jeden cytat jest ważniejszy niz drugi? |
Kontekst, Rania, kontekst. Możesz podać dokładnie, gdzie jest ten werset, który zacytowałaś?
| Cytat: | o.. a z jakiego swiata sa?
to ile tych swiatow jest? |
Dwa. Szatański i Boży, nowy świat. Chrześcijanie czekają na spełnienie słów:
Są jednak nowe niebiosa i nowa ziemia, których oczekujemy zgodnie z jego obietnicą, i w nich ma mieszkać prawość. (2 Piotra 3:13)
Więc ten nowy świat dopiero zaistnieje, kiedy spełni się modlitwa: Przyjdź Królestwo Twoje. jak przyjdzie, zapanuje ten nowy świat. Z tego, przyszłego świata są prawdziwi chrześcijanie. A na razie jesteśmy tylko 'tymczasowymi osiedleńcami'.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk
|
| Wysłany: Śro 22:57, 25 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Bobo, nikt w KK nie wyprawia kultów pogańskich, a przynajmniej nie powinien. To, że coś może mieć jakieś podobieństwa, to nie znaczy, że to jest tym samym. Oczywiście możesz mieć, jakie zdanie sobie chcesz, ale katolicy nie wierzą w jakieś pogańskie rzeczy, a wierzą w Boga JHWH.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 9:31, 26 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Bobo, nikt w KK nie wyprawia kultów pogańskich, a przynajmniej nie powinien. To, że coś może mieć jakieś podobieństwa, to nie znaczy, że to jest tym samym. Oczywiście możesz mieć, jakie zdanie sobie chcesz, ale katolicy nie wierzą w jakieś pogańskie rzeczy, a wierzą w Boga JHWH. |
Nie wierzą, gdyż nawet nie do końca zdają sobie sprawę z tego, ze pewne rytuały pochodzą z pogaństwa. A że nadano im chrześcijańskie nazwy, to już całkiem z pogaństwem nie kojarzą.
Kto mądry, ten słucha np. przed Wielkanocą, gdy media czasem przekażą pochodzenie pewnych praktyk itd. itp.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
