Moja droga

edi

A czy Stephen Hawkings, przed którego wiedzą chylę czoło jako teoretyk napisał, kto później opiekował się tym rozwojem życia. Może pisać dużo i mądrze, ale tak jak nie przejdziesz przez Niagarę suchą nogą, tak samo mogę Ci dać grono naukowców, którzy świadomie popierają tylko kreacjonizm.
Nie można przez wielki wybuch robić teorii życia, bo tj. zwykłe mędrkowanie. Widzimy w praktyce, że tam gdzie rozwija się życie, tam potrzebna jest opieka i miłość i żaden naukowiec mi tego nie udowodni. Może być wielki dla nas, ale stojąc przed zagadką powstania życia -najwięksi naukowcy żyją biedne 70 do choćby 100 tu lat i są marnym pyłkiem. Jeszcze nie widziałem aby wielkie sruuu ukształtowało, a potem podtrzymywało życie. To wielkie sru niszczy i wprowadza bałagan. Jeżeli chcecie to wierzcie w to wielkie sruu, ale ja wierzę w Boga Stwórcę i chcę Mu oddać chwałę za to że dał życie i je podtrzymuje.

madźka.

Nathaniel

madźka.

Bobo

edi

Dobrze jeżeli to wielkie sruuu... ukształtował jakieś prymitywne życie (co jest niemożliwe) to pomyślmy, że według bezmyślnej teorii ewolucji to życie zaczyna się rozwijać. Nie zadam pytania, co było najpierw jajko czy kura, ale co było pierwsze kura czy kogut. Które narządy rodne przypadkowo jako produkt uboczny się kształtowały, jako produkt przypadku lub uboczny. Jak długo to trwało. Bo myślę że szybciej by to zgniło niż ukształtowałyby się jakiekolwiek procesy życiowe przez przypadek a potem kształtują się kura i kogut ich narządy płciowe, a następnie przez przypadek rodzi się w nich pożądanie i kogut wie dzięki przypadkowi, że ma zapłodnić kurę (nie krokodyla) i dzieje się cud bo dzięki tylu procesom powstaje jajo. A może jajo było pierwsze, ale musiały być dwa, aby był i kogut i kura. Mam problem, bo bez kwoki i jej ciepła nic się nie wylęgnie. Chyba odpowiedź jest prosta w jednym czasie przypadkowo powstała dwa produkty uboczne, nie trzy kwoka i dwa jaja w jednym kogucik, a w drugim kurka i i te przypadkowo po urodzeniu czują pociąg do siebie - proszę o wybaczenie ale już się mi w głowie plącze od tych ubocznych i wspaniałych zbiegów okoliczności - do tego trzeba mieć naprawdę wiarę....
A czy nie prościej uwierzyć, że światy zostały ukształtowane Słowem Boga i że Bóg głupoty nie będzie popierał: " Dlatego że poznawszy Boga, nie uwielbili go jako Boga i nie złożyli mu dziękczynienia, lecz znikczemnieli w myślach swoich, a ich nierozumne serce pogrążyło się w ciemności. Mienili się mądrymi, a stali się głupi."Rzym. 1,21-22 - bez obrazy tj. to przed czym ostrzega Bóg, aby wierzyć w takie bzdurne przypadki, to już człowiek musi mieć fantazję, albo nie wiem co - pomyślcie sami

maro110

edi

Nie można poznać czegoś co nie mieści się w logicznym i normalnym myśleniu. Jak to możliwe, że teoria, pozbawiona dozy rozsądku, sprowadzająca się do tego, że wszystko jest dziełem przypadku i ubocznym produktem - może być poznana. Oczywiście można zasugerować ludziom różne teorie, ale logiczne myślenie je pozbawia racji bytu, choćby to pisał nie wiem jaki autorytet naukowy. KŁAMSTWO POWTARZANE TYSIĄC RAZY STAJE SIĘ PRAWDĄ.
Kto wierzy że przypadkowo tak się wszystko ukształtowało i układa teorie, pozbawione sensu i logiki jest po prostu pod wpływem tych sugestii i jest pozbawiony możliwości samodzielnego myślenia.
Nawet w prymitywnych plemionach byli szamani, którzy mieli tak wielki autorytet, że gdy przepowiedzieli współplemieńcowi jego datę śmierci to on zmarł dokładnie w tym dniu, w którym to było przepowiedziane ze względu na to że on był wielkim autorytetem.
Dziękuję Bogu za mój wolny umysł, który już na początku pokazuje mi że szkoda czasu na to aby rozważać przypadkowe i bezcelowe istnienie tak skomplikowanych organizmów roślinnych, zwierzęcych i ludzkich. Nie - za nic nie pójdę tą drogą trującej sugestii. Znam naukowców, ludzi wykształconych, sam posiadam tzw. wyższe wykształcenie - ale wiem ze nic nie wiem, chociaż wiem - TO JEST NIEMOŻLIWE, ABY TAKI ŚWIAT POWSTAŁ PRZEZ PRZYPADEK, BEZ OPIEKI I BEZ PODTRZYMANIA - AMEEEEN. Cool

madźka.

edi

Kimże my jesteśmy, jako ludzie aby cokolwiek mówić o istnieniu świata i jego powstaniu. Wierzę w Boga i wierzę temu co On mówi w swoim Słowie, które w wielu wypadkach wyprzedziło naukę chociaż nie jest księgą naukową.
Co to za chrześcijanin, który mówi że wierzy w Boga i że wierzy w teorię ewolucji? Cóż z tego ze wierzysz w Boga, ale Bogu nie wierzysz? Jezus wyraźnie powiedział, ze Bóg na początku stworzył mężczyznę i niewiastę, nie zaś jakiś embrion, czy małpoluda. Negowanie tego aktu i negowanie faktu zaistnienia grzechu w raju jest zanegowaniem całego planu zbawienia. Bo jeżeli człowiek nie został stworzony i nie upadł to po co śmierć Jezusa i Jego służba w świątyni Niebiańskiej.
Teoria ewolucji działa ale wstecz, bo z istoty szlachetnej jaką stworzył Bóg człowieka, obecnie mamy bezduszne potwory, dzięki której to teorii silniejsi niszczą słabszych. Faszyzm, to co działo się w Indiach, komunizm i potworność Stalina, nauki Thomasa Malthusa, inkwizycja, bojówki ojca rydzyka nie mają i nie miały nic wspólnego z naukami Jezusa. Wprowadzono tzw. tradycję i uczyniono Jezusa kłamcą. On powiedział że na początku był mężczyzna i kobieta - jeżeli jesteś prawdziwym chrześcijaninem to wierzysz Jezusowi, a jeżeli zwiedzionym to wierzysz bajkom wymyślonym przez ludzi którzy zostali zainspirowani przez wroga Bożego - złego ducha działającego w powietrzu.

Rania

edi

Nie jestem ignorantem, czytałem dużo i uczyłem się dużo na temat teorii ewolucji, ale przyszedł moment w życiu kiedy zrozumiałem że żaden człowiek nie może powiedzieć - jestem niezależny i nie potrzebuję autorytetu na którym mógłbym się oprzeć.
I tak jak każdy świadomy swej niedoskonałości i ułomności znalazłem ten autorytet - jest nim Słowo Boże. I chociaż nie wszystko rozumiem, ale ufam i wierzę, że w Nim jest prawda.
Dlatego odrzucam to co jest pozbawione jakichkolwiek podstaw bo jest oparte na domysłach ludzkich i teoriach, które w nauce i empirycznym doświadczeniu są niemożliwe i nie mają żadnego oparcia.
Teorie są teoriami, a dowody dowodami.
Jezus w Biblii był zapowiedziany setki lat wcześniej, są i proroctwa dotyczące narodów i dziejów ludzkich, które w większości się wypełniły. Jezus umarł i zmartwychwstał i jego prawdziwi naśladowcy byli torturowani i prześladowani. Jednak prawda o Jezusie i Jego naukach została zachowana. Biblię chcieli odrzucić w kąt nawet tzw. chrześcijanie i wywyższyć tradycję i nauki ludzkie. Jednak Biblia wyraźnie mówi:"Bo on rzekł - i stało się, On rozkazał - i stanęło". - Psalm 33,9
Tak każdy w coś wierzy czego nie można w 100 procentach udowodnić. Ale ja wierzę Jezusowi, bo to On za mnie i za każdego umarł i oczekuje od ludzi wiary i zaufania Jego Słowu i Jego naukom. Kto chce niech wierzy ludziom i ich teoriom inspirowanym przez wroga Bożego.
Tak jak Ewa została zwiedziona chytrością węża, który podważył Słowo Boże tak samo każdy kto odchodzi od Biblii zaczyna wierzyć kłamstwu. Wiem że to są twarde i konkretne słowa, ale tak uczył Jezus - "napisano, jak czytasz? "

Apostoł Paweł napisał: "Obawiam się jednak, ażeby, jak wąż chytrością swoją zwiódł Ewę, tak i myśli wasze nie zostały skażone i nie odwróciły się od szczerego oddania się Chrystusowi." 2Korynt. 11,3

madźka.

maro110

Nathaniel

Edi, a może mi odpowiesz na poprzednie pytania? Czy specjalnie unikasz odpowiedzi?

edi

Czy ja cytowałem księgę Rodzaju - czy wypowiedź Jezusa z ewangelii Mateusza, gdzie nasz Pan wyraźnie potwierdził, że Bóg na początku stworzył mężczyznę i kobietę. Czy Jezus źle interpretował księgę Rodzaju?
A jeżeli On źle interpretował to kto ją dobrze interpretuje papieże, naukowcy czy ktoś inny? Ja wierzę Jezusowi, On mówi prawdę. Kto może być wyższym autorytetem od Jezusa - no powiedźcie mi chrześcijanie ? Bez obrazy, ale jeżeli interpretację ludzką stawiacie ponad Jezusową, to kim Wy jesteście i komu wierzycie - zadajcie sobie w sercu to pytanie..... zrozumiecie także dokąd zmierzacie.
Bo jeżeli on źle interpretował to to całe chrześcijaństwo nie ma sensu. Ale On jest wiarygodny i tak jak Adam i Ewa nie wierzyli Bożemu Słowu tak wielu chrześcijan nie wierzy Jezusowi, mogę im tylko współczuć. Gdyż taka religijność bez wiary i zaufania Boga nie interesuje.

Co ma wspólnego celowość stworzenia przez Boga milionów galaktyk z tematem który omawiamy?
To Pana Boga się zapytajcie, a nie mnie bo Biblia tego nie wyjaśnia. Ja mam swoje zrozumienie, ale to nie musi być postawieniem kropki nad "i".

Biblia pokazuje że ludzie w raju przestali wierzyć Bogu, więc człowiek stał się grzeszny i skazany na śmierć. Jednak Jezus umarł aby dać nam jeszcze jedną szansę pokazania zaufania Bogu, które to zaufanie wyraża się posłuszeństwem nie zaś obrzędową religijnością.

A co do czarnych dziur i galaktyk, to wierzę, że gdy wytrwam w wierze i w zaufaniu to Sam Stwórca mi wszystko wyjaśni, więc teraz pomimo poznania wielu teorii, wiem że to nie są pewniki.
Wierzę, ze dzięki Jezusowi cała wieczność jest przed tymi, którzy wierzą i ufają Jego Słowu, (nie zaś je interpretują tak jak się im podoba ) i wtedy poznanie i zwiedzanie tych galaktyk nie będzie miało końca - to jest moja wiara i nadzieja.

Rania

madźka.

maro110

edi

Czyż ja napisałem, że jestem lepszy od Adama i Ewy. Właśnie z powodu nich cała ludzkość została skazana na śmierć. Dlatego jest plan zbawienia, którego celem jest przywrócenie nam utraconego stanu bezgrzeszności. Biblia wyraźnie mówi: "Albowiem jak w Adamie wszyscy umierają, tak też w Chrystusie wszyscy zostaną ożywieni." 1Kor. 15,22

Dziękuję za komplement, że jestem mocny w wierze, a słaby w nauce. Nie chcę nikogo obrażać, ale jeżeli uważa się za mocnego w nauce - to niech bierze udział w forach naukowych, a to jest forum religijne, dlatego nie mam zamiaru poruszać tematów, które nie mają nic wspólnego z tym co omawiamy. Po prostu wystarczy pomyśleć....

Rania

edi

Oczywiście, ze nie wszyscy pójdą do raju - tylko Ci którzy uwierzą i wyrażą swą wiarę posłuszeństwem, bo wiara bez uczynków jest martwa. Ciągle o tym mówię, ze Bóg oczekuje od nas zaufania, wyrażonego posłuszeństwem Jego Słowu, nie posłuszeństwem naukom ludzkim...

Rania - dlaczego wpadasz w skrajności. Chyba są fora religijne i naukowe. Ale jeżeli ktoś się chce popisywać wiedzą z fizyki, to ma na tych forach pole do popisu.
To że ktoś interesuje się bardziej religią niż fizyką, to nie znaczy ze jest nieukiem. Są humaniści, i umysły ścisłe - ale dlaczego nazywać kogoś od razu nieukiem. Po prostu trzymajmy się na forach tematu, który jest związany z tym forum. Może ktoś nie ma wiedzy ani naukowej (bo na forach naukowych nie ma wiele do powiedzenia) to idzie do religijnego, ale to jest po prostu pomyłka. Jeżeli już się popisuje swą wiedzą, czy niewiedzą to niech nie zarzuca innym że nie znają się na nauce. Może się znają, ale na tym forum chcemy dyskutować na tematy religijne

maro110

ja się nie popisuje nauką natomiast ty się starałeś, używając błędnych argumentów naukowych chciałes poprzeć swoją religię a to było naciągane i tyle w temacie..

edi

Gdzie ja używałem argumentów naukowych? Proszę nie mylić naukowych z logicznymi. Nie chciałem i nie chcę nikogo urazić edi.