Moja droga

maja

Jesli ktos wierzy Slowu Bozemu to nigdzie nie ma ani jednego wzmianki ani pojedynczego fragmentu, ze Maria zostala wnieobzieta. Jest kilka przykladow ludzi ktorzy zostali wzieci do nieba: Henoch, Eliasz no i oczywiscie Pan Jezus Chrystus, ale zero zdania na ten temat odnosnie matki Pana Jezusa Marii. Wynika stad jasno, ze wniebowziecie zostalo wymyslonym dogmatem przez kosciol katolicki. W zasadzie oprocz KK nikt tego nie naucza, bo zwyczajnie nie ma na to potwierdzenia w Slowie.
Jesli chodzi o Trojce to sa fragmenty mowiace o wszystkich 3 osobach Bozych wystepujacych obok siebie razem:
np:
Ew.Mateusza 28,19 "Idźcie tedy i czyńcie uczniami wszystkie narody, chrzcząc je w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego,"
oraz 2 swiadek: 2 koryntian 13,13 "Łaska Pana Jezusa Chrystusa i miłość Boga, i społeczność Ducha Świętego niech będzie z wami wszystkimi. "
Odnosnie czysca to faktycznie nie ma o tym zadnej wzmianki tylko wystepuja w tzw. apokryfach czyli ksiegach doloznych do kanonu Biblii przez jakiegos papieza. Apokryfy to zbior mitow i legend, ale nie sa one uwazane jako natchnione ksiegi.

Pio

Madźka, maja i inni. Na wstępie chciałbym jasno zaznaczyć, że jeżeli mamy rozmawiać, to rozmawiajcie ze mną. Nie czynię się tutaj reprezentantem jakiegokolwiek wyznania, więc nie traktujecie mnie bezosobowo, ok? Mruga

madźka.

maja

Ale Pio powolujesz sie na Biblie, ktora maja tylko Swiadkowie Jehowy. I ona jak widac chcoby tylko na tym malym fragmencie z 1 Mojzeszowej jest rozna od wszystkich pozostalych. A przeciez na niej budujesz swoja wiare i takie tez potem argumenty i dogmaty nam przedstawiasz.

maja

Poza tym zeszliscie z tematu Madzka i Pio. To nie mowa tutaj o tym w jakim ciele Piotr jest teraz w niebie, ale czy Maria zostala wniebowzieta czy nie. O tym jest ten post.

Jacek

Madzka więc co z tym biblijnym uzasadnieniem dogmatu o czyśćcu ? Ok , oboje wiemy że taki twór nie istnieje w słowie bożym , więc skoro twierdzisz że dogmaty nie zostały wymyślone przez kościół katolicki to może chociaż wykaż że dogmat o wniebowstąpieniu Marii ma podstawy biblijne o tym jest chyba temat , tylko konkretnie na podstawie Pisma Świętego proszę skoro twierdzisz że krk właśnie na słowie bożym się opiera .
Pzdr.

madźka.

Jacek

Hmm , czyli tak jak pisałem wcześniej twoje argumenty będą oscylować wokół zwrotów ,, ale ja już gdzieś pokazywałam cytaty " i ,, Ja uważam że ''
Czyli w kościele katolickim nie ma dogmatu o wniebowzięciu/wniebowstąpieniu/wzięciu z ciałem/żywcem czy jak kto woli ?
A to co jest [link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Jeżeli ktoś tu kłamie to ty .
Ok Madżka ostatnia szansa , bardzo cię proszę krótko chociaż po jednym wersecie biblijnym potwierdzającym czyściec i wniebowzięcie Marii z ciałem do nieba , tylko proszę bez wykrętów jak poprzednio .

madźka.

Jacek

No i o to chodziło , wystarczy napisać że wniebowzięciem Marii Biblia się nie zajmuje , dogmat powstał w 1950 roku a pierwsze wzmianki o wniebowzięciu Marii pochodzą z V wieku i wymyślił to kościół rzymsko -katolicki setki lat po tym jak Maria chodziła po ziemi i to wszystko .
Teraz założyciel tematu ma jasność zamiast gdybania.
Pzdr.

madźka.

Tyle, że niekoniecznie wymyślił... Autor tematu wcale nie pytał o genezę dogmatu.

Bobo

madźka.

Bobo

madźka.

maja

Maria jest takim samym czlowiekiem jak kazdy z nas, tak samo potrzebowala Zbawiciela, bo byla grzeszna jak kazdy inny czlowiek. Nie urodzila sie bez grzechu i nie zyla bezgrzesznym zyciem. Biblia mowi, ze "nie ma czlowieka, ktory by nie zgrzeszyl", procz Pana Jezusa.
Nie mowie, ze nie byla wyjatkowa. Nalezy sie jej szacunek i dlatego o Marii czytamy w kazdej ewangelii na Jej pamiatke za Jej posluszenstwo i oddanie.
Zostala wybrana sposrod wszystkich kobiet na ziemi, ale jednak musimy o tym wiedziec i pamietac, ze byla tylko smiertelnym czlowiekiem i jako grzeszna osoba rowniez potrzebowala zbawienia od grzechow i Zbawiciela jak kazdy z nas.
1 Lukasz 1,47 " i rozradował się duch mój w Bogu, Zbawicielu moim,"
Marii w Kosciele Katolickim przypisuje sie role, ktorej Ona z pewnoscia nawet nie chce pelnic i nie powinna, bo to uwlacza Jezusowi. Bo tylko Jezus Chrystus jest posrednikiem miedzy Bogiem a czlowiekiem, do Jezusa mamy przywilej sie modlic. Modlitwa do Marii czyli do czlowieka jest obrazobójcza, to policzek wymierzony w Pana Jezusa. To stawianie czlowieka w niewlasciwej pozycji, wywyzaszanie Jej ponad Boga, nie szanowanie Jezusa, bo to do Niego mamy sie zwracac a nie Jego omijac a modlic sie do Marii, bo 'Ona nas zrozumie', a Jezus to nie?
Maria nie ma zadnej tworczej ani sprawczej mocy, aby sie za nami wstawiac, ani nas wysluchac tymbardziej.
1 Tymoteusza 2,5 "Albowiem jeden jest Bóg, JEDEN też POSREDNIK między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus, "
Nie zostala tez ani wniebowzieta ani wnieboniewstapila ani nie zostala wskrzeszona zmartwych. Nie ma na to zadnych dowodow w Slowie Bozym. Kto tak mowi dodaje od siebie, to jego wlasne slowa, ale nie Boze.

maja

• Rok 431 — początek kultu maryjnego

Sobór w Efezie przemianował Maryję z Christotokos (matka Chrystusa) na Theotokos (Matka Boska), choć Maria była matką Jezusa tylko jako człowieka. Co ciekawe, Efez, gdzie uchwalono ten dogmat, był stolicą kultu Królowej Niebios — Diany. Poganie stawiali jej kapliczki przy drogach, a jej wizerunki umieszczali w domach.

Sześć wieków później, podczas pierwszych krucjat, chrześcijanie przejęli różaniec. Służył on poganom do odmawiania modlitw ku czci bogini Kali, czczonej na Wschodzie jako Dziewica i Królowa Niebios. Różaniec rozpowszechnił rodzaj mechanicznej modlitwy: modlący się powtarza w kółko te same słowa, czasem i bezmyślnie, jak to czynili poganie, którym chodziło o ilość pacierzy, a nie o jakość modlitwy. Jezus przestrzegł przed taką modlitwą, mówiąc: „A modląc się, nie bądźcie wielomówni jak poganie; albowiem oni mniemają, że dla swej wielomówności będą wysłuchani” (Mateusza 6:7).

Rozpędu nabrał kult maryjny całkiem niedawno. W 1854 roku papież Pius IX ogłosił dogmat o Niepokalanym Poczęciu Maryi. Wbrew stanowisku Biblii, która naucza, że „wszyscy zgrzeszyli”, papież oznajmił, że Maria urodziła się bez grzechu. Oznacza to, że jej matka urodziła Marię w sposób nadprzyrodzony, a Jezus nie jest jedynym, który narodził się niepokalany, jak naucza Słowo Boże (Rzymian 3:23-24).

Maria była służebnicą Pańską, wzorem posłuszeństwa i oddania Bogu, ale nie była bezgrzeszna — sama to rozumiała, mówiąc o potrzebie własnego zbawienia: „Raduje się duch mój w Bogu, moim Zbawcy” (Łukasza 1:47) i składając ofiarę ustanowioną za grzech (Kapłańska 12:7-8; Łukasza 2:22-24).

Kolejny dogmat maryjny — o wniebowzięciu — ogłosił zaledwie 54 lata temu (w roku 1950) Pius XII, wynosząc kult Marii jako „Orędowniczki”, choć Pismo Święte mówi, że „jedynym orędownikiem między Bogiem i człowiekiem” jest Jezus Chrystus (1 Tymoteusza 2:5). Apostoł Jan napisał:„Jeśliby kto zgrzeszył, mamy orędownika u Ojca, Jezusa Chrystusa, który jest sprawiedliwy. On ci jest ubłaganiem za grzechy nasze” (1 Jana 2:1-2).

Watykan od lat czyni przygotowania do kolejnego dogmatu maryjnego, tym razem o współudziale Maryi w odkupieniu ludzkości (łac. Coredemptrix), choć Biblia mówi, że imię Jezusa jest jedynym, przez które ludzie mogą być zbawieni (Dzieje 4:12). Kilka lat temu jedna z drukarni kościelnych wydrukowała obrazki z Marią przybitą do krzyża…

Około roku 600 — pośrednictwo świętych i Maryi

Pierwsi chrześcijanie modlili się wyłącznie do Boga, tak jak nakazał Jezus. W późniejszych wiekach zaczęto jednak modlić się do zmarłych ludzi, uznanych za świętych i szukać ich pośrednictwa. Tymczasem Jezus uczył: „Ja jestem droga i prawda, i żywot, nikt nie przy chodzi do Ojca, tylko przeze Mnie” (Jana 14:6). Słowa te wykluczają pośrednictwo żywych (np. kapłanów), zmarłych (świętych czy Maryi), niebiańskich istot (np. aniołów). Jezus przestrzegł przed innymi pośrednikami: „Zaprawdę, zaprawdę powiadam wam, kto nie wchodzi przez drzwi do owczarni, lecz w inny sposób się tam dostaje, ten jest złodziejem i zbójcą (…) Ja jestem drzwiami dla owiec” (Jana 10:1, 7).

madźka.

maja

Rok 431 — początek kultu maryjnego