Moja droga

Kaliguli

To jak zostałaś katoliczka?Idąc do sklepu po ziemniaki uznałaś , że t ajest słuszna>?Czemu nie wyznajesz wielkiego Juju z dna morza?Jestes katoliczką przez to , że urodziłaś się w Polsce a uformować to wiare od najmłodszych lat jest łatwo.

madźka.

Nikt mi nie uformował katolicyzmu od najmłodszych lat.
Katoliczką z nazwy byłam od drugiego miesiąca życia, ale to nic nie znaczyło.
Uwierzyłam dopiero w gimnazjum- tak na poważnie.

Kaliguli

Przyznałaś przylepiania etykiety wiary w najmlodzych momentach zycia.A gdyby twoi rodzice byli hindusami tez bys wierzyla w Chrystusa?

madźka.

Ale ja nie wierzę, bo rodzice wierzą. Dla Twojej wiadomości Oni nie mają nic wspólnego z moją wiarą, a jeszcze Ci dopowiem, że mnie od niej odciągają... Mruga

Wiara to coś osobistego...

Kaliguli

Tak oczywiście wierzacy rodzica chca żebys została ateistką.Weś się nie ośmieszaj.Myślisz , że gdyby twoi rodzice byli hinudasmi wierzyłabyś w Chrystusa!?Jeszcze bardziej śmieszne.Wierzyłabyś w Siwe i broniła god ziś tak samo ślepo i wytrwale ja Chrystusa.

madźka.

Proszę mi nie wmawiać, że wierzę, bo rodzice wierzą, bo w ogóle mnie nie znasz. Nie wiesz kim jestem, a oceniasz, bo tak Ci wygodnie myśleć. Nie znasz również mojej sytuacji rodzinnej, rodziców. Myśl sobie, ale ja Ci powiem, że się mylisz.

Piotr

Kaliguli, chętnie odpowiedziałbym na twoje problemy postawione na samym początku, ale czytając twoje wypowiedzi stwierdziłem, że jednak nie warto się wysilać. wydaje mi się, że ty nawet sam/a nie wiesz, jak to wszystko rozumieć. możliwe, że w pewnym momencie swojego życia twoja wiara stała się tak mała, że jakiś impuls wywołał w twoim sercu nagły zwrot w przeciwnym kierunku.

bardzo mądrze odpowiedział ci Lestath, za co chciałbym go pochwalić. zgadzam się z tobą Lesti, bardzo dojrzałe spojrzenie na rzeczywistość. my ludzie tworzymy wojny, tworzymy religie, tworzymy bogów. potem tworzymy problemy, dalej chcemy je rozwiązać i szukamy takiego rozwiązania, które przyniesie nam największe korzyści. jednak w trakcie odkrywamy, że wykorzystując drugiego człowieka, możemy osiągnąć o wiele więcej. nie zważamy na to, liczy się tylko jak największe zaspokojenie własnego ja. przychodzi chwila, gdy pytamy się Boga, gdzie jesteś? a może wcześniej wydawałoby zadać pytanie: gdzie my byliśmy wcześniej, że teraz nagle sobie o Nim przypominamy bo Go potrzebujemy?

Nathaniel

Kaliguli

Oczywiście.Najbardziej podoboł mi sie Islam.Lecz myśle przecież dowody na nie istnienie Boga są take same dla każdego bożka.Zresztą wyznajac Islam miałbym dość trudno w Polsce.Mało sklepów z ta tematyką(nawet Koranu nie ma w empiku , mało meczetów jak już to w wielkich miastach).

Lestath

Kaliguli

Czyżbyś nie umiał czytać ze zrozumieniem rybko moja?
Dziwi mnie bo jako ateista wolnomysliciel bronisz tak absurdalnych dowodów i wywodó jak to że jakby się urodzili w indiach dalej by wieżyli w chrystusa co jest nie tyle co śmieszne a żałosne i odpychajace.

Lestath

Czyżbyś nie domyślał się śmietniczku mój, że ja ateistą nie jestem?
W końcu pisałeś, że wiesz czego zwolennikiem jestem, czyżbyś ze zrozumieniem nie umiał czytać?

Kaliguli

To kurna kim jestes.Patrzylem na 1-wsze posty pisales , że jestes nie wierzący.

Lestath

Tak, jestem niewierzący... w boga.... ale uznaję, że może istnieć, bo pewności, ze go nie ma, mieć nie mogę, a jeśli istnieje nie jest to model chrześcijański. Czy zagadka łatwa, jaka to religia może być?

A kim jestem? Jestem lesti i reszty się kiedyś dowiesz lub jeśli lepiej poszukasz. Zawsze można pomyśleć, ze podpis i rybka z avka coś ma mówić ... Jeśli znajdziesz z czego zaczerpnięty podpis, to będziesz już wiedział czego lesti jest zwolennikiem.

slav

istnienie boga, czy raczej nie...jest na tyle skaplikowana zagadka...ze mozemy tu tylko spekulowac.

z wyksztalcenia jestem robotykiem...ale to kompletnie nic nie znaczy, wobec tematow, o ktorych wciaz mamy smialosc mowic.

genetyka natomiast jest ta dziedzina, ktorej bardzo zaluje, ze nie reprezentuje...jest o tyle moja umilowana, o ile wiem, jak wiele tlumaczy!

zglebienie tej wlasnie wiedzy pozwala na zabieranie zdania...historii i biologii genetycznej.

wciaz jestem tylko uczniakiem...ale ateizm, polegajacy na cytowaniu innych...jest gorszy od hipokryzji.

oczywiscie chcialbym aby ludzie odeszli od zorganizowanych religii...chcialbym tez bardzo, aby my, czyli wszyscy przestali wierzyc w jakiegolwiek boga...ale na ten czas...bardziej chcialbym aby ludzie, ktorzy sie zabieraja za ten proces, ktory wymaga...szczerego, a nie tylko buntowniczego nastawienia...byli przekonani, do slow ateizmu slusznosci.

chodzi tylko o to, ze ateizmem wielu ludzi wyciera sobie gebe...a moglo by tak nie byc, gdyby nie galopujacy ateistyczny defetyzm.

ateizm nie jest idea...jest wybitna wartoscia....szkoda tylko, ze czasem osoby, ktore z wartosciami nie maja nic wspolnego probuja ta wartosc szerzyc.

ps.
chcialbym tez aby ci, ktorzy wierza w boga...wierzyli w boga! a nie w jego wersje.

i chyba z takimi ludzmi moglbym pogadac.

Lestath

slav

masz cholerna racje...i nic tego chyba nie zmieni.

ale w gruncie rzeczy...to jest wlasnie to oczym mowilem..moze nie w tym watku...poprostu nie pamietam...nie jest istotne czy ci ludzie nazywaja sie islamistami, chrzescijanami, czy zydami....ludzie posiadaja swoja wlasna wizje boga, za ktora sa w stanie zaplacic wysoka cene.

proba odebrania im tego przywileju...wywoluje zwierzeca agresje...i choc chcialbym aby taki krok nastapil...poprostu sie boje.
to nie jest w zasadzie forma tchorzostwa...to dylemat, mowiacy czy warto?

kazdemu innemu powiedzialbym wprost...warto...ale stawiajac takie pytanie samemu sobie...troche wymiekam.

nie mialem tez ciebie na mysli formuujac przedostatnie zdanie watku powyzej. Wesoly

bardziej przeraza mnie religijny fundamentalizm, ktory zaszczepiony jest wsrod zwyklych ludzi, myslacych, ze sa od niego wolni.

Lestath

Jednak ja myślę, że to nie religia wywołuje agresję. Religia może jedynie podziałać ogłupiająco, dać zaślepienie w sprawach jednostkowych, jeśli ma się jakieś uprzedzenia to nawet i o bułkę w sklepie się pobiją, bo ten dostał większą albo był 2 w kolejce a pierwszy kupił. Znajdzie się zawsze jedna osoba mająca coś przeciwko odmienności i mając swoją prawdę wystąpi przeciw innej prawdzie, a ludzie zaślepieni pójdą za przewodnikiem ale nie za bogiem, tylko za człowiekiem, który zgrabnie umie posługiwać się religią. Religia może działać ogłupiająco ale każdy powinien kierować się na podstawie dobra i zła i nawet jeśli myśli, że religia tak mówi, powinien ją odrzucić.

Ale może troszkę odbijam od tematu, a może jest pokrewny ... chyba nie... bo autor twierdzi, że to religia powoduje wojny, a ja myślę, że w żadnym wypadku. Że religia jedynie może ogłupiać. A głupcem lepiej sterować ale to nie bogowie nim sterują...
To założę kolejny o prawdzie wg lestiego... mam nadzieję, że będzie to tylko przyjęte odpowiednio

slav

co do bulki to masz racje...nieptrzeba religii, aby dwoch kolesi w sklepie sie pobilo.

a jednak religia jest!...jest nie tylko obecna w ludzkiej swiadomosci, ale co gorsze, ja przepelnia.

tak wiele rzeczy jest nia kreowane i tak wiele rzeczy jest nia bezposrednio umacniane, ze wlasciwie nalezalo by zadac pytanie....ale o co tu wlasciwie chodzi?

ale takie pytania nie padaja.
a dlaczego nie padaja?...a wlasnie dlatego, ze religia jest na porzadku dziennym.

universal tego wyrafinowanego przedsiewziecia wydaje sie byc nieskazitelnie czysty...rodzi emocje...a forma sprzeciwu, najczesciej odbierana jest jako forma ataku na normalnosc...i na moralnosc.

to jest straszne.

nie przepadam za wklejaniem cytatow....bo albo masz cos do powiedzenia od siebie, albo tylko udajesz...prawda?

ale akurat ten jest jedynie przedluzeniem tego, co sam chcialem powiedziec i doskonale tu bedzie pasowal - tadeusz kotarbinski:

"Że prawość, męstwo, dobre serce godne są szacunku a oszukaństwo, głoszenie kłamstw ze strachu, znęcanie się nad słabszym - godne pogardy, to jest równie oczywiste, jak to, że cukier jest słodki a sól słona. I nie potrzeba żadnych uzasadnień pozaludzkich... "

Lestath

slav

no coz..slav zawsze byl nieobliczalny Wesoly

ale chyb sie jednak nie zgodze...przynajmniej z tym jednym...z tym, ze w religii moze byc cos pozytywnego.

tak, tak tak...wiem, ze niektorym pomaga.

ale to, ze komus pomaga jeszcze kompletnie nie swiadczy o pozytywnym wydzwieku.

tu chyba powinno sie postawic inne pytanie...jak wielki i tym samym pozytywny wydzwiek mogla by miec ta historia, w ktorej to zaden czlowiek, o zadnym bogu nie slyszal?

czlowiek, ktory nie zostal skazony tym boskim systemem wartosci.
tym supersystemem...dzieki ktoremu powinien sie czuc nieco mniejszy...czyz nie?

niestety kazda jedna religia prowadzi wlasnie do takich rozwiazan...do podobnych podsumowan, kiedy to okazujemy sie byc czyms..co w ostatecznym rozrachunku okazuje sie byc jedynie produktem..boskim produktem.

oczywiscie to bzdura...ale tak wlasnie zaprzega konie religia...i na takiej podstawie smiem twierdzic, ze jesli myslimy, ze na serio myslimy...to nie ma w niej nic pozytywnego, a jest jedynie zrodlem frustracji.

Lestath

pozytywnym wydźwięku...
jako ogół dla mnie nie ma w tym pozytywnego wydźwięku, bo na ogól patrzy się ogólnie i nie zwraca uwagi na jednostki, jednak nie wszystkie jednostki są takie jak ogół i to chyba jest ta piękniejsza strona religii.

A gdyby człowiek o bogu nigdy nie słyszał...
pewnie więcej wojen by było na tle rasizmu.

Konie zaprzęga religia ale człowiek ma bat i zdecyduje sam gdzie pojedzie. Religia może ogłupiać ale tych, którzy pójdą na łatwiznę i wystawią marchew na kiju ... może to do osła było... hmm nieważne co koń je... a takich niestety jest większość ale wszystkich skreślać nie można. Wystarczyłby tylko dystans, bo ateizm też często przybiera znamiona fanatyzmu i może być źródłem frustracji, bo może nie mieć z tego korzyści żadnej. Też może zaprzęgać własnego konia i ogłupiać, prowadząc do destrukcji.

PS: kurcze, a miałem nadzieję, ze jakiejś mrocznej nocnej prawdy o slavie się dowiem.
a tak naprawdę to dla jaj zapytałem Wesoly

dobra, bo słońce już wstaje i przez zasłony przebija, bo czarne na czerwone zmieniłem. A w dzień umysł lestiego jest zbyt ciemny w otoczeniu jasności. Choć pewnie i tak znów o 12 zasnę dopiero

madźka.

Gdyby wszyscy wypełniali Prawo miłości, to nie byłoby żadnych wojen, a właśnie owe Prawo dał na Chrystus.

Lestath

nodzyna