|
Moja droga Forum religijne
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 21:06, 17 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
Sorry, że za Arnona ale przykładowy tekst masz tu:
Oto wszytkie dusze moje są: jako dusza ojcowa, tak i dusza synowa moja jest: dusza, która zgrzeszy, ta umrze. (Ezechiela 18:4 Wujek)
niech wie, że ten, kto nawrócił grzesznika z błędnej drogi, wybawi duszę jego od śmierci i przyczyni się do odpuszczenia wielu grzechów. (Jak 5:20 Pozn)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Śro 21:28, 17 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
Bobo o słowie "dusza" była już mowa.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 21:36, 17 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
madźka. napisał: | Bobo o słowie "dusza" była już mowa. |
Oczywiście, ale... Kiler poprosił. Zresztą... Ty sama podawałaś wersety, które... wcale nie wskazywały na nieśmiertelność duszy.
Chodzi więc o to, kto po raz pierwszy powiedział coś takiego i dlaczego, skoro Pismo Św. takiego zwrotu nie używa.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Śro 21:39, 17 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
Pokazałam Ci, że słowo dusza ma różne znaczenia. Raz jako coś materialnego, a raz nie itd. To się wnioskuje z czytania Słowa Bożego.
Bobo, ja również nie doczytałam się w Słowie Bożym, że dusza ludzka jest śmiertelna.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Śro 21:41, 17 Mar 2010, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 21:47, 17 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Bobo, ja również nie doczytałam się w Słowie Bożym, że dusza ludzka jest śmiertelna. |
Doczytałaś, doczytałaś Choćby tu: Mat 10:28
Co może Bóg zrobić z duszą w gehennie? (nie pytam o ludzi ale o możliwość Boga)
Masz rację, w Biblisłowo dusza ma... 3 znaczenia:
1. człowiek żywy
2. żywe zwierzę
3. synonim życia człowieka lub zwierzęcia.
Nigdzie jednak jako egzystencja świadoma po śmierci.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Bobo dnia Śro 21:50, 17 Mar 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Śro 22:00, 17 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
W Ewangelii wg Mateusza nic takiego nie przeczytałam.
Nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, lecz duszy zabić nie mogą. Bójcie się raczej Tego, który duszę i ciało może zatracić w piekle.
Dusza wraca do ciała, więc nie jest czymś materialnym (1 Krl 17,22).
Dusza może cierpieć od miecza, więc jest czymś materialnym (Ps 22,21).
Dusza wyraźnie odróżniona od ciała i znów nie jest czymś materialnym (1 Tes 5,23; por. Hbr 4,12).
Dusza u Hioba (27,8 ).
Dusza gołębicy (Ps 74,19 - prawdopodobnie chodzi o sens "życie").
Dusza to życie (Ps 26,9; 30,4; 33,19; Iz 53,12 - BSJ, BW).
Dusza się "rozkoszuje tłustością" (Iz 55,2 - za BSJ, por. Jr 31,14).
Dusza syci się (Jr 31,25).
Je i pije (Łk 12,19).
Zażądają duszy, jest więc tu przypuszczalnie sens "życie" (Łk 12,20, BSJ, BW, por. Łk 21,19 BSJ).
Ludzie zabici w Egipcie przez zarazę zesłaną przez Jahwe są określeni jako "dusze pozabijane" (Ps 78,50; por. Ez 13,19). Dusze więc można zabić, gdy oznacza ona tylko człowieka jako jednostkę biologiczną.
Duszy zabić nie można (Ap 6,9; Mt 10,28; por. Ap 20,4).
Dusza to jedność myśli i poglądów (Dz 4,32).
Dusza to jaźń, świadomość, może być niezdecydowana i rozdwojona (Jk 1,8;4,8 ). Tekst grecki ma tu w tych miejscach dosłownie: "dwuduszny" (por.interlinearny przekład NT, Vocatio, Warszawa 1995, str. 1083 i 1094).
Cielesne pożądliwości przeciwstawiają się duszy (1 P 2,11- BSJ).
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Śro 22:00, 17 Mar 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 10:40, 18 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
madźka. napisał: | W Ewangelii wg Mateusza nic takiego nie przeczytałam.
Nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, lecz duszy zabić nie mogą. Bójcie się raczej Tego, który duszę i ciało może zatracić w piekle. |
Co będzie zatracone w gehennie (to słowo tam występuje)? Dusza... KK odczytuje, że dusza będzie zatracona w piekle, ale... tekst nie mówi, że będzie dręczona, męczona tylko zatracona. Zatracić to nie męczyć.
Dostrzegam również, że w przykładach poniższych wskazujesz na duszę jako... życie. To jedno z trzech znaczeń. I tak:
Cytat: | Dusza wraca do ciała, więc nie jest czymś materialnym (1 Krl 17,22). |
Powróciło ŻYCIE określane też duszą. To wcale nie wskazuje, że dusza egzystuje po smierci samodzielnie poza ciałem. To tak jak w zwrocie: powróciło mi zdrowie. Zdrowie nie istnieje poza ciałem i nie jest samow sobie świadome. To raczej stan.
Cytat: | Dusza może cierpieć od miecza, więc jest czymś materialnym (Ps 22,21). |
O tak... dusza w tym znaczeniu umiera, więc nie ma tu potwierdzenia zycia po smierci ciała.
Cytat: | Dusza wyraźnie odróżniona od ciała i znów nie jest czymś materialnym (1 Tes 5,23; por. Hbr 4,12). |
Ależ... wcale nie twierdziłem, ze dusza to... ciało. Tak jak żyjący człowiek to nie kupa mięsa. Rozgraniczam życie od ciała.
Cytat: | Dusza u Hioba (27,8 ). |
Zabierze mu... życie. Daleko jeszcze do wniosku, że po zabraniu duszy Hiobowi owa by dalej gdzieś egzystowała. To zwrot, tak jak... z zabraniem zdrowia. Zabrane nie egzystuje gdzieś poza ciałem.
Cytat: | Dusza gołębicy (Ps 74,19 - prawdopodobnie chodzi o sens "życie"). |
Jedno z trzech znaczeń słowa dusza, to życie zwierzęcia. Wg. Biblii one też są duszami.
Cytat: | Dusza to życie (Ps 26,9; 30,4; 33,19; Iz 53,12 - BSJ, BW). |
Ale nie po śmierci. Wersety te wskazują o wydaniu duszy na śmierć ale nic o tym co PO śmierci. Nawiasem mówiąc, Iz 53:12 to zapowiedź tego, co stało się z Jezusem. Wydał swoją duszę na śmierć więc... dusza Jezusa umarła, jeśli mam się trzymać terminów biblijnych.
Cytat: | Dusza się "rozkoszuje tłustością" (Iz 55,2 - za BSJ, por. Jr 31,14). |
Na pewno nie po śmierci owa tłustość
Cytat: | Dusza syci się (Jr 31,25). |
Człowiek je, pije...
Cytat: | Je i pije (Łk 12,19). |
Nie po śmierci.
Cytat: | Zażądają duszy, jest więc tu przypuszczalnie sens "życie" (Łk 12,20, BSJ, BW, por. Łk 21,19 BSJ). |
Więc znów nie ma wzmianki o duszy w kontekście życia po śmierci.
Cytat: | Ludzie zabici w Egipcie przez zarazę zesłaną przez Jahwe są określeni jako "dusze pozabijane" (Ps 78,50; por. Ez 13,19). Dusze więc można zabić, gdy oznacza ona tylko człowieka jako jednostkę biologiczną. |
Toż właśnie o tym mówię...
Cytat: | Duszy zabić nie można (Ap 6,9; Mt 10,28; por. Ap 20,4). |
Symbol zabitych ludzi. Wszak dusze pod ołtarzem nie mieszkałyby
Cytat: | Dusza to jedność myśli i poglądów (Dz 4,32). |
Na pewno nie po śmierci.
Cytat: | Dusza to jaźń, świadomość, może być niezdecydowana i rozdwojona (Jk 1,8;4,8 ). Tekst grecki ma tu w tych miejscach dosłownie: "dwuduszny" (por.interlinearny przekład NT, Vocatio, Warszawa 1995, str. 1083 i 1094). |
Jaźń ale u żywego człowieka ale nie po śmierci.
Cytat: | Cielesne pożądliwości przeciwstawiają się duszy (1 P 2,11- BSJ). |
Taka walka ciała z duszą występuje u żywego człowieka. Piotr pisał do ludzi a nie do zmarłych.
Tak naprawdę to wszystkie te cytaty wskazują na trzy znaczenia, które podałem. Raczej niewiele jest tych, które coś tam mogłyby sugerować, że istnieje życie po śmierci. A nawet, po bliższym przyjrzeniu się im wcale tego nie sugerują.
Popatrz... gdzieś cytowałaś Hioba i jego duszy.
Gdyby Hiob miał nadzieję, że żyłby po śmierci to... gdzie spodziewał się znaleźć? W piekle, niebie? Raczej bronił swej niewinności więc... do piekła się nie wybierał. Jak sobie wyobrażał swoją śmierć? Tak:
13 O gdybyś mnie w Szeolu przechował, tam mnie ukrył, aż gniew Twój przeminie, i czas mi wyznaczył, gdy przypomnisz sobie o mnie.
14 A czyż człowiek może umrzeć, a potem ożyć? Po wszystkie dni mej służby będę czekał, aż wybije godzina mej zmiany.
15 Zawołasz mnie, a ja Ci odpowiem, zatęsknisz za dziełem rąk swoich. (Hioba 14 Pozn )
Hiob spodziewał się, że szeol to miejsce, gdzie nie będzie odczuwał Bożego gniewu (błędnie myślał, że owe cierpienia są od Boga). Czekając tam, spodziewał się, że Boży gniew kiedyś się uśmierzy i zatęskni za Hiobem i wskrzesi go z powrotem do życia.
Czy to pasuje do życia pozagrobowego? Nijak. Gdyby Hiob żył to o jakiej tęsknocie Bożej mowa? Tęsknisz za osobami, które są przy Tobie? Czy raczej za tymi, których z Tobą... nie ma? Dla Hioba to miejsce, gdzie się nie cierpi i nie ma kontaktu z Bogiem. Koreluje to z Kaznodziei 9:5,10.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Czw 13:16, 18 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
Bobo, co to za porównanie? Co zdrowie ma do duszy?
Cytat: | Ależ... wcale nie twierdziłem, ze dusza to... ciało. Tak jak żyjący człowiek to nie kupa mięsa. Rozgraniczam życie od ciała. |
Mi nie chodzi o to co Ty mówiłeś, a to co Biblia mówi. Duszą nie nazywano tylko duszy w takim sensie, jak my rozumiemy duszę.
Widzę, że zauważyłeś, że dusza miała wiele znaczeń. Skoro dusza syci się, to chyba można się domyśleć, że chodzi o fizyczną część człowieka.
Cytat: | Cytat: | Ludzie zabici w Egipcie przez zarazę zesłaną przez Jahwe są określeni jako "dusze pozabijane" (Ps 78,50; por. Ez 13,19). Dusze więc można zabić, gdy oznacza ona tylko człowieka jako jednostkę biologiczną. |
Toż właśnie o tym mówię... |
No właśnie, a więc nie możesz się powoływać na fragmenty, że dusza umiera, gdzie owe słowo odnosi się do część fizycznej człowieka, a nie duchowej.
W czasach ST nie było nieba i piekła, a był Szeol.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 13:39, 18 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Bobo, co to za porównanie? Co zdrowie ma do duszy? |
Jak sama zauważyłaś: to porównanie. Nie chodzi o związek rzeczy. Ale o tzw. pojęcia... czasami mówi się o czymś, że wyszło, poszło, wróciło itd. ale nie w sensie czegoś istniejącego tylko w ten sposób wyrażamy stany. Jeśli powiem: wrócił mi dobry humor... to nikt nie wyciąga wniosku, że ten humor, zanim do mnie wrócił, gdzieś sobie istniał niezależnie ode mnie. Jeśli ktoś powie, że Bobo 'wychodzi z siebie', dyskutując np. z madźką ( ) to też nikt nie potraktuje tego, że istniałem dosłownie obok w jakiejś innej postaci. Podobnie z konstrukcjami w Biblii, gdzie występuje słowo DUSZA.
Jak już jesteśmy chyba zgodni: słowo to nawiązuje do życia które tkwi w ciele zwierzęcia lub człowieka. W takim znaczeniu, jeśli w masz tekst typu: 'dusza wróciła do dziecka' znaczy, że ŻYCIE wróciło.
Nie ma co wyciągać innego wniosku iż to potwierdzenie, że dusza żyje gdzieś poza owym ciałem (tak jak w przykładach powyżej).
W Biblii masz całą masę tzw. hebraizmów, które w swoich konstrukcjach są podobne.
Patrz:
Daniel opisuje, że Nabuchodonozorowi po siedmiu latach 'wrócił rozum'. Czy rozsądny jest wniosek, że ten rozum gdzieś sobie istniał poza ciałem króla?
itd.
Cytat: | W czasach ST nie było nieba i piekła, a był Szeol. |
A kiedy piekło się pojawiło? A niebo? To gdzie w czasach ST mieszkali aniołowie i Bóg? Coś nowego...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Czw 14:22, 18 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
Zdrowie nie ma nic do duszy, to samo z humorem.
Nie rozumiem Cię, ale okej... idziemy dalej.
Oo.. Pomyśl, że przed naszą erą niekoniecznie były takie związki frazeologiczne jak dzisiaj. A więc nie można tego porównać do związku frazeologicznego dzisiejszych czasów.
Dusza szła do Szeolu po śmierci, a więc była jak życia fizycznego nie było.
Nie było nieba i piekła dla ludzi, a był Szeol.
Oj, Bobo...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 14:44, 18 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
madźka. napisał: | Zdrowie nie ma nic do duszy, to samo z humorem.
Nie rozumiem Cię, ale okej... idziemy dalej. |
Wspomniałaś, że jak czegoś nie wiesz to masz znajomego teologa. Może właśnie teraz to miejsce aby to uczynić...?
Cytat: | Oo.. Pomyśl, że przed naszą erą niekoniecznie były takie związki frazeologiczne jak dzisiaj. A więc nie można tego porównać do związku frazeologicznego dzisiejszych czasów. |
No pewnie, że wiele związków frazeolog. do naszych nie przetrwało. Wyobraź sobie, jak by to brzmiało, gdyby Bobo czule szeptał do ucha madźki:
1 O jakżeś piękna, przyjaciółko moja, o jakżeś piękna! Oczy twoje gołębie, oprócz tego, co się wewnątrz tai. Włosy twoje jak stada kóz, które zstąpiły z góry Galaad.
2 Zęby twoje jak trzody owiec postrzyżonych, które wyszły z kąpieli, każda mająca po dwojgu jagniąt, a niepłodnej nie masz między nimi.
3 Jak wstęga karmazynowa wargi twoje, a wymowa twoja wdzięczna. Jak płatek jabłka granatowego, tak jagody twoje, oprócz tego, co się wewnątrz tai.
4 Szyja twoja jak wieża Dawidowa, którą zbudowano z szańcami; tysiąc tarcz wisi na niej, wszystka broń mocarzów.
5 Dwoje piersi twoich jak dwoje bliźniątek u sarny, które się pasą między liliami.
6 Póki dzień nie nadejdzie, a nie nachylą się cienie, pójdę do góry mirry i do pagórka kadzidła.
7 Wszystka jesteś piękna, przyjaciółko moja, i nie ma w tobie zmazy.
Już pewnie za samą wieżę Dawidową dostałbym w pysk jak nic!
Nawiasem mowiąc, nie masz pojęcia jak duzo owych związkow frazeologicznych z czasów biblijnych pozostało w uzyciu w j. polskim... może kiedyś wypiszę. Mam na ten temat książkę katolickiego biblisty i tłumacza Romaniuka. Ale to kiedyś...
Cytat: | Dusza szła do Szeolu po śmierci, a więc była jak życia fizycznego nie było. |
Była w pamięci u Boga. Cały wic polega na tym, że... szeol to symboliczne miejsce a nie konkretne. Więc i o rzeczywistym istnieniu duszy w nim nie ma mowy.
Cytat: | Nie było nieba i piekła dla ludzi, a był Szeol. |
Już pisałaś, że nie było. Ja natomiast pytam, gdzie było? Jesli Bóg je stworzył później to... kiedy, jak, dlaczego? czyż nie stworzył Bóg wszystkiego w ciągu 6 dni? To potem jednak dorobił piekło...???
Oj, madźka... wyjaśnij mi to... moją ciekawość rozpaliłaś teraz do czerwoności
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Bobo dnia Czw 14:45, 18 Mar 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Czw 15:33, 18 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Już pewnie za samą wieżę Dawidową dostałbym w pysk jak nic! |
Czemu? Takie słowa byłyby piękne. Gdyby były słowa na miejscu i bym się zorientowała, że nie mówisz dosłownie, a cytujesz coś, to ok.
Miałam ostatnio na języku polskim o związkach frazeologicznym z Biblii, a więc spokojnie orientuję się w tym temacie.
Dla mnie Szeol to nie symboliczne miejsce, bo w Piśmie Świętym co innego przeczytałam. Poszukaj. Szczerze, nie chce mnie się szukać tych samych cytatów po raz setny. W internecie się od tego roi.
Bóg nic nie musi dorabiać. Bóg zła w ciągu sześciu dni przecież nie stworzył, a mamy. W Słowie Boga jest napisane, że do Królestwa Niebieskiego nic nieczystego nie może wejść, a więc jak nie było jeszcze Zbawiciela- tego, który zgładził grzech, to nie mogli zwyczajnie żyć w bliskości z Bogiem.
Lubię Cię, Bobo.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Aniolek
Administrator
Dołączył: 16 Lut 2007
Posty: 1354
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: z nieba
|
Wysłany: Czw 18:59, 18 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
czy ktoś ma coś jeszcze do powiedzenia na temat? Bo jak nie to go zamykam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 20:37, 18 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
Zamykać, proszę Pani administrator, zamykać. Ja wszak psa nie mam więc dylematu też nie, a co do ewentualnej Jego duszy to... wiem co myśleć.
Pa!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Arnon
VIP
Dołączył: 10 Cze 2009
Posty: 679
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 21:37, 18 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
"Potem ujrzałem naszego drogiego Aniołka, zstępującego z fotela administratora, miała ona klucz od Czeluści i wielki łańcuch w ręce. I pochwyciła temat, Dogs in Heaven?? i związała go na tysiąc lat. I wtrąciła go do Czeluści, i zamknęła, i pieczęć nad nim położyła, by już nie zwodził forumowiczów, aż tysiąc lat się dopełni. " ( List do Herezjan 2:1-3).
... znaczy, że popieram!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Arnon dnia Czw 21:39, 18 Mar 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Pią 7:21, 19 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
Widzę, że mamy proroka na forum.
Poważnie myślę, że przesadą jest używanie Słów Bożych do takich tekstów, Arnonie.
Jestem za zamknięciem...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Pią 7:22, 19 Mar 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maro110
VIP
Dołączył: 10 Kwi 2009
Posty: 1460
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 9:20, 19 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
madźka. napisał: |
Poważnie myślę, że przesadą jest używanie Słów Bożych do takich tekstów, Arnonie.
|
czy ty już wszędzie i we wszystkim widzisz Boga?? ..
ochłoń troche....
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Arnon
VIP
Dołączył: 10 Cze 2009
Posty: 679
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 11:09, 19 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
madźka. napisał: | Poważnie myślę, że przesadą jest używanie Słów Bożych do takich tekstów, Arnonie. |
Przepraszam Madziu! Zagalopowałem się troszkę. Nie chciałem Cię urazić!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Arnon dnia Pią 11:09, 19 Mar 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Pią 14:48, 19 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
maro 110 ja jestem zdania skoro Arnon uważa Biblię, jako Słowo Boże, to nie powinien takich cyrków sobie robić. Dla niewierzącego to nie ma znaczenia, bo dla niego Biblia to zwykła książka historyczna, jednak wierzący powinien mieć trochę inne podejście. Ale to tylko moje zdanie.
Pax et Bonum!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Pią 14:48, 19 Mar 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|