Moja droga

terthin

Hej.. dosc dreszczy mnie taka sprawa.. Bóg nie prowadzi wojne z Diabłem..ogólne dobrze widać ze nie ma Diabłów i szatanów.. ale za to bardzo religijne osoby dreszczy Zmora senny ..a nie tak jak kosciół mówi ze Diabeł... to dlaczego kosciół nie mówi prawdy ? w sprawie Zmory ? bo boją sie ze wtedy nie bedą modlic sie czy co ?
zaatakowane osoby przez Zmore były pobite, podrapane, pogryzione, a kaery rejestrowaly np jakby sie one bronily przed czymś niewidzialnym. jednak zranienia były fizyczne. ? to dlaczego kosciół mówi na Zmory ze to Diabły ?

Christianos

mylisz się!

diabeł istnieje tak samo jak Ty istniejesz.
Świat duchowy jest bardziej realny niż świat fizyczny. Po prostu cieleśni i ogłupieni ludzie go ignorują tak bardzo, ze już przyzwyczaili sie do myslenia - że go nie ma.

Największym zwiedzeniem diabła jest przekonanie ludzi że go nie ma
działa też w drugą stronę, przekonując, że jest silny, nawet równy Bogu, ale to też kłamstwo. Wszystko co sieje diabeł to kłamstwo bo jest ojcem kłamstwa.
Wiele razy wyrzucałem złe duchy i doskonale wiem co piszę. Gdybyś gościu zobaczył o czym piszesz to byś wykitował ze strachu...

BlackAngel

Diabeł jest o wiele bardziej przerażający niż nasz umysł jest w stanie sobie wyobrazić...To przekracza ludzie pojmowanie...Tak sądzę...Bo namacalnych dowodów nie ma raczej..

Christianos

hehe namacalnych dowodów nie ma ?
a opętania to co ?
a choroby to co ?
a zło na świecie to co ?
ludzie zwodzeni przez diabła to na Boga zwalają winę na to wszelkie zło, ale Ewangelia mówi wyraźnie, że to diabeł je wszystkie powoduje, a Jezus na to się objawił aby zniszczyć dzieła diabła...

Nathaniel

Christianos

Hie hie hie ales dowciapny

Na bilogii nie tylko uważałem, ale nawet szłem na studia medyczne hehe potem coś mi odbiło i do seminarium poszłem - chwała Bogu, że mnie z tego wyprowadził Wesoly

widze, że ośmielasz sie wysmiewać świat duchowy więc odpowiem tylko na wybrane sprawy:

"Bóg jest wszechmogący i takiego anioła od razu by ciach prach i po zamiatane. Dlaczego tego nie zrobi?"

Bo Bóg jest sprawiedliwy o w swojej wszechmocy nie zniży się żeby pokonać jakiegoś głupiego słabego anioła...
Bóg miał lepszy plan - stworzył człowieka - jeszcze słabszego od anioła i to człowiekowi dał za zadanie pokonać diabła Wesoly

czyż ten plan nie jest wspaniały ? hehe
Bóg dał Kościołowi czyli także mi władze i moc do stępania po całej potędze nieprzyjacielskiej - ja sobie teraz moge po diable deptać, bic go a on jest podemną - jest pokonany, a ja jestem wiecej niż zwycieżcą bo jestem z Boga Wesoly

bo Ewangelia mówi, że Jezus - za człowieka - pokonał już diabła i wszystkie jego dzieła na krzyżu!
Chwała Bogu! Chwała Panu! Alleluja!

Nathaniel

Christianos

a ja nie szedłem tylko szłem - niektórzy myślą, że tylko ich język jest właściwy, ale chyba zapominają, że język tworzą ludzie, którzy go używają - wymyslenie zasad gramatycznych niektórzy (zwłaszcza poloniści) wykorzystują aby sobie poprawić ego

I Twoja prośba jest odrzucona ze względów już wspomnianych.
A Ty nędzny człowiecze za kogo sie uważasz żeby mówić na czym polega Boża moc i sprawiedliwość ? jak śmiesz podważać Jego Słowo ?!
Logika w tych wypowiedziach jest - poprostu Ty próbujesz je pomieszać, sfałszować i ostatecznie wyśmiać... no to na razie, bo ja nie chciałbym walczyć przeciw Bogu!

madźka.

Nathaniel

Christianos

haha nigdy nie pisałem że diabeł jest zwycieżcą Wesoly

czytaj ze zrozumieniem. Owszem Apokalipsa i proroctwa biblijne mówią o tym, że antychryst będzie wygrywał bitwę ze swiętymi (czyli z Chrześcijananami, takimi jak ja) ale ostateczne zwyciestwo nalezy do Boga i Jego Kościoła.
Ewangelia mówi już, że Jezus zwycieżył diabła na krzyzu, a Kościół ma za zadanie to zwycięsto ogłaszać w swiecie, który jest okłamywany przez diabła ze to diabeł rządzi...

to prawda, że wg Ewangelii diabeł jest władcą tego swiata, ale jest pokonany, bo Jezus go zwyciężył na krzyżu - jeśli rządzi to tylko dlatego, ze ludzie mu oddają moc.
Bo widzicie gdy Bóg stworzył Adama to Adam był władcą tego świata, ale z chwilą popełnienia grzechu zawarł pakt z diabłem oddając mu swoją władzę. Ewangelia mówi, że kto grzeszy staje się niewolnikiem grzechu...
i tylko Jezus może wyswobodzić.

Ja jestem w Chrystusie dlatego jestem nowym stworzeniem - umarłem dla świata i grzechu i prawa, a zostałem wskrzeszony wraz z Chrystusem - narodziłem się na nowo (tzn jestem zbawiony) i teraz żyje już nie ja, ale żyje we mnie Chrystus. Dlatego króluję w życiu przez jednego Jezusa Chrystusa, na obłokach niebieskich....
widzisz możesz podważać moje słowa, ale to co piszę to same cytaty z Biblii, więc tak na prawdę próbujesz podważyć Boże słowo. Nie łódź się i tak nie uwierzę w Twoje kłamstwa, bo już uwierzyłem Bogu.

A więc powtórzę - diabeł jest przegrany, a ja jestem zwyciężcą w Bogu - nie ze względu na swoje zasługi czy dokonania, ale ze względu na zwycięsto Jezusa.

tak więc jak widzisz - światem rzadzi przegraniec hehe

a Kościół to taka jakby okupująca armia wysłana przez Boga aby oczyścić zdobyty teren (świat) z wroga (z dzieł diabła) Wesoly

diabeł mimo, że już przegrał wojnę to jeszcze próbuje walczyc, aby na koniec zabic jak najwięcej wrogów - czyli ludzi - a ludzie nie wiedzący co tu się dzieje żyją sobie jakgdyby nigdy nic i wpadają w diabelskie śmiercionośne pułapki....

Nathaniel

Jona

Natan -
Czy tu chodzi o medal ?
No chyba ,ze wiesz cos więcej .... ale tu chodzi o panowanie nad umysłem
o to by miec wpływ i manipulowac człowiek - to chyba wiesz ..

A tym co robi najwidoczniej chce pokazac Stwórcy ,ze niewarto sie o nich
troszczyc - popatrz jakie to miernoty ZDARDZA CIE Stwórco ,ża każda
namiastke błogości dla swego - ja - ...

Odwracając - oddzielajac sie od Boga , potwierdza sie tylko ze czlowieczek
to taka miernota ...

Kimże jest człowiek ,ze o nim pamietasz albo Syn Człowieczy ,że ...

Nathaniel

Jona - ja w Szatana i w te frazesy że on jest ojcem zła na ziemi po prostu nie wierze. Dlaczego? Ponieważ uważam, że zło wyrządzane przez ludzi wynika z ich wolnej woli oraz możliwości kreowania. A zło wyrządzane przez nie ludzi (trzęsienia ziemi, powodzie, tornada, wulkany itp) wynika z praw natury.

Temat Diabła/Szatana wygląda mniej więcej tak: Był sobie anioł, puścił focha bo był zazdrosny o ludzi. I teraz jego misją życiową jest podkładanie węgla w piekle oraz udowadnianie Stwórcy, że ci ludzie są nic nie warci.
Dla mnie jest to infantylne.

Po pierwsze jak pisałem wcześniej ten Diabeł (teoretyzuję) ma wolną wolę. Więc może robić co chce. Nie wiemy przecież czy on nie zmienił zdania, prawda? A może wczoraj zbuntował się inny anioł - możliwe? Oczywiście. Nazwijmy tego anioła np. NN. Więc ten NN pozazdrościł Szatanowi i go przegonił z roli "króla zła" i teraz sam jest nowym królem zła. To jest teoretyzowanie (dla niektórych zapewne śmieszne) ale nikt nie jest w stanie powiedzieć że taka historia nie może mieć miejsca. Podkreślam anioły przecież mają wolną wolę i mogą robić co chcą. Więc wszystko jest możliwe.

Po drugie odwieczna "walka" między szatanem a Stwórcą. Jak piszesz szatan chce pokazać Stwórcy, że nie warto się o ludzi troszczyć. A po co??? Przecież Bóg jest wszechwiedzący, a szatan o tym wie. Czy szatan jest taki tępy, że pomimo tego chce coś Bogu wszechwiedzącemu pokazać? Przecież Bóg wszystko wie. A wy uważacie, że ten szatan robi tak: a to namówię do złego jakiegoś człowieka może Bóg przestanie ich kochać... nie? nie przestał? No to jakiegoś opętam he he... Co? nadal ich kocha.. no to jeszcze jednego namówię do złego.. Jak to nadal ich kocha i się o nich troszczy?..
I tak w koło macieju prze tysiące lat... Jaki jest tego sens? Ktoś mi powie?

Po trzecie: piszesz troska Stwórcy o ludzi? Możesz mi napisać jak ta troska wygląda w życiu codziennym? A i co by się stało na ziemi gdyby Stwórca przestał się o nas troszczyć (bo np. szatan go przekonał)?

Bobo

Nathaniel

Bobo masz rację odnośnie ograniczonej wszechwiedzy wynikającej z wszechmocy Boga. Posługując się naszą logiką możemy założyć, że Bóg może chcieć czegoś nie wiedzieć. Ale to jest nasza ludzka logika. W rzeczywistości może być zupełnie inaczej. Załóżmy jednak dla uproszczenia, że Bóg może chcieć czegoś nie wiedzieć.

Wracając do mojej kwestii (z powyższym założeniem) piszesz, że w tym wypadku działania szatana mają sens. Hmm... Czyli z woli Boga toczy się taka jakby gra. Ja (Bóg) nie chcę wiedzieć jacy są ludzie (choć mogę) i pozwolę szatanowi czynić zło i zobaczymy co się stanie. Tylko że ani Bóg ani szatan w tej rozgrywce nie mają za wiele do stracenia. Tracą ludzie poprzez swoje cierpienie na ziemi.

Po drugie...Jak piszesz Bóg wie, że szatan nie ma szans na przejęcie władzy. Dla mnie jest to oczywiste. Przecież Bóg jako Stworzyciel nie stworzył aniołów które mają moc zniszczenia samego Stwórcy. Byłoby to wysoce nieodpowiedzialne przez samego Boga. Anioł został stworzony tylko po to by służyć ludziom. Co on może? Ano niewiele:
1. Pojawić się (choć nikt obecnie ich nie widział)
2. Przekazać jakąś wiadomość (choć nikt obecnie takiej nie otrzymał)
3. Opętać człowieka (choć nie widziałem żadnych filmów dokumentalnych pokazujących paranormalne zachowanie się opętanego)

Szatan przecież wie, że jest aniołem i może tylko to na co Bóg mu pozwolił. Chyba zgodzisz się ze mną. Tak jak ja wiem, że nie mogę fruwać albo tworzyć materialnych rzeczy z niczego bo nie mam takich możliwości. Jedyne co może zrobić (jak się powszechnie uważa) to pokazać Bogu (który może ale nie chce wiedzieć), że ludzie nie są nic warci.

Bobo

Nathaniel