|
Moja droga Forum religijne
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bobo
VIP
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 1 temat
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 16:25, 16 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
madźka. napisał: | Syn Boży jest zawsze Synem Bożym, Bóg Ojciec jest zawsze Bogiem Ojcem, a Duch Św. jest zawsze Duchem Świętym. Jednak są jednym Bogiem.
To jest tylko przykład. |
Prawda, że nie trafny? Gdyż tak naprawdę to... co obrazuje? Przemianę. Trójca się nie przemienia, więc... o co w nim chodzi?
Cytat: | Oczywiście, że Osoby Boskie rozróżniamy, ale są One jednością.
|
Jednością pod jakim względem?
madźka napisał: | Bobo napisał: | różnią się mentalnością (skoro inne osoby z innymi umysłami) |
Co przez to rozumiesz, Bobo? |
Ano to, że... jeśli każda z osób miałaby być równa sobie to i różnice w umysłach nie powinny następować. A są. Z drugiej strony... na czym miałoby polegać, że są jednym Bogiem skoro trzy osoby? Co to znaczy Jeden Bóg składający się z trzech osób? Jeśli każda z osób jest odrębnością to i mówić o trzech Bogach należałoby a nie jednym.
Dlatego... nauka o Trójcy to zadanie bardziej dla filozofów niż dla zwykłego czytelnika Biblii. A sam Bóg popełniłby prosty błąd skoro będą Trójcą używał do ludzi zwrotów, które absolutnie z Trójcą się nie kojarzą a wręcz jej zaprzeczają.
To tak, jakbym był np. nosorożcem ale Tobie przekazywałbym swój opis używając zwrotów, które raczej z nosorożcami się nie kojarzą, przy czym Ty wiesz co to nosorożec
No ale... każdy lubi zagadki. Źle, gdy zagadka staje się podstawą...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Pią 16:45, 16 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Prawda, że nie trafny? Gdyż tak naprawdę to... co obrazuje? Przemianę. Trójca się nie przemienia, więc... o co w nim chodzi? |
Zakładamy, że są w stałych warunkach wszystkie stany skupienia. Różnią się, a są wodą.
Cytat: | Jednością pod jakim względem? |
Są jednym Bogiem, stanowią jedno.
Cytat: | Jeśli każda z osób jest odrębnością to i mówić o trzech Bogach należałoby a nie jednym. |
Nie. Trójca Święta jest jednym Bogiem. Poczytaj np. w KKK i w Biblii też jest Trójca ukazana (oczywiście nie dosłownie). To wynika z analizy Pisma. Weź zgromadź sobie wszystkie cytaty dotyczące Syna Bożego, Ducha Świętego, Boga Ojca i się przekonasz.
Między innymi:
Cytat: | Mt 3:16n., 4:1-7, 10:18nn., 12:18, 12:28, 22:43n., 28:19; Mk 1:9nn., 12:36; Łk 1:31-35, 1:41-45, 2:26nn., 3:21n., 4:18n., 10:21, 11:9, 13, 24:49; J 1:31nn., 3:2, 5, 3:34n., 4:24n., 4:23, 14:16, 14:26, 15:26, 16:13nn., 20:21n.; Dz 1:1-4, 1:5nn., 2:17, 22, 2:33, 2:38n., 4:8nn., 5:31n., 6:10n., 14, 7:48-52, 7:55, 8:15n., 21, 8:27nn., 32, 10:38, 10:46nn., 11:15nn., 15:8-11, 16:6n., 10, 20:21n., 20:23n., 20:28, 21:11, 13n., 28:23nn.; Rz 1:1-4, 5:5n., 8:1nn., 8:9nn., 8:14n., 8:16n., 8:27nn., 9:1-4, 14:17nn., 15:16, 15:12n., 15:17nn., 15:30; 1Kor 2:13-16, 3:11, 16n., 6:11, 6:19n., 7:39n., 12:4nn., 12:12n., 18; 2Kor 1:21n., 3:3n., 5:5n., 6:1-6, 13:13, 3:14-17, 4:13n.; Ga 3:1n., 5, 3:11-14, 4:6, 6:1-7, 5:21-25; Ef 1:12nn., 1:17, 2:18, 2:21n., 3:2-5, 3:14-17, 4:3-6, 5:18nn., 4:30nn.; Flp 3:3; Kol 1:6nn.; 1Tes 1:3nn., 1:6nn., 4:1-8, 5:18n.; 2Tes 2:13; 1Tm 3:15n., 4:1-6; 2Tm 1:13-18, 1:7n.; Tt 3:4-6; Hbr 2:3n., 3:6n., 6:4-7, 9:14, 10:12-15, 10:29n.; 1P 1:2, 1:11-17, 1:21n. (BG), 3:18, 4:13-16; 2P 1:18-21; 1J 3:23n., 4:2nn., 4:13n., 5:4-6; Jud 20n.; Ap 1:4n., 2:1, 7, 2:28n., 3:1, 5n., 3:7, 12n., 3:21n., 5:6n., 14:12n., 22:1, 22:16nn.. |
Autorzy Biblii niektóre wypowiedzi jak np. Iz 6:9n. przypisują czy to Ojcu (Iz 6:9n.), czy Synowi (J 12:40), czy też Duchowi Św. (Dz 28:26n.). Świadczy to o tym, że w każdym czynie Bożym zaangażowana jest cała Trójca Św.
Porównaj:
Ojciec - "To mówi Jahwe" Jr 2:5
Syn - "To mówi Syn Boży" Ap 2:18
Duch Św. - "To mówi Duch Święty" Dz 21:11.
To ukazuje równość tych też Osób.
Cytat: | Dlatego... nauka o Trójcy to zadanie bardziej dla filozofów niż dla zwykłego czytelnika Biblii |
No nie jest to łatwe.
Są w nich trudne do zrozumienia pewne sprawy, które ludzie niedouczeni i mało utwierdzeni opacznie tłumaczą, tak samo jak i inne Pisma, na własną swoją zgubę 2P 3,16
To przede wszystkim miejcie na uwadze, że żadne proroctwo Pisma nie jest dla prywatnego wyjaśnienia*. 2P 1,20
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jona
VIP
Dołączył: 08 Wrz 2009
Posty: 839
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 3/5
|
Wysłany: Pią 17:16, 16 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
maro110 napisał: | ja uwazam inaczej. na krzyżu umarł człowiek... Jezus nie był wtedy Bogiem |
I tak i NIE ,wszystko zalezy z jakiego poziomu chcesz rozwazac .
Mozna powiedziec ,ze na krzyżu umiera człowiek STARY cielesny adam
kazdy musi siebie ZEWLEC bo inaczej zostaje z natury cielesny zmysłowy jak zwierze .
..
Z drugiej strony na Krzyzu Zawisł SŁOWO ZYWE KRWAWIACE ,bys ty ja i oni mógł sie W NIM W JEGO ŚMIERCI ZANURZYC i z NIM POWSTAC
jako NOWE STWORZENIE DO NOWEGO ZYCIA .
Na Krzyzu Zawisł Ojciec Wiecznosci .SŁOWO PRZEDWIECZNE .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jamsen
VIP
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 330
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 6:46, 17 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
madźka. napisał: | Trzy Osoby- Bóg Ojciec, Syn Boży i Duch Święty- te osoby są jednością, jednym Bogiem, ale się Je rozróżnia. |
Chciałbym jednak uściślić.
Są to TRZY osoby, czy JEDNA osoba pod trzema postaciami?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Arnon
VIP
Dołączył: 10 Cze 2009
Posty: 679
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 9:37, 17 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
madźka. napisał: |
Porównaj:
Ojciec - "To mówi Jahwe" Jr 2:5
Syn - "To mówi Syn Boży" Ap 2:18
Duch Św. - "To mówi Duch Święty" Dz 21:11.
To ukazuje równość tych też Osób.
|
Madziu! Jeśli na takiej podstawie opiera się Twoja wiara, to bardzo Ci współczuję!!!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Sob 9:51, 17 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Nie, nie opiera się na tym moja wiara. Opiera się na całości Pisma, a nie na wybranych fragmentach. Dałam masę wersetów mówiących o Trójcy. Wystarczy chcieć i zbadać Słowo Boże i się przekonasz, że Duch Święty jest Bogiem- o osobą, a nie jakąś mocą, po kolejne Jezus jest Bogiem i Bóg Ojciec jest Bogiem. Oni są JEDNYM BOGIEM- Trójca Św.
Cytat: | Są to TRZY osoby, czy JEDNA osoba pod trzema postaciami? |
Są trzy Osoby, które są jednością- jeden Bóg.
Podałam Ci chyba linka do Katechizmu Kościoła, tam jest wyjaśnione.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Sob 9:55, 17 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Arnon
VIP
Dołączył: 10 Cze 2009
Posty: 679
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 14:18, 17 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
madźka. napisał: | w Biblii też jest Trójca ukazana (oczywiście nie dosłownie). |
Jeśli nie dosłownie, to skąd wiesz, ze tak jest. A ja Ci podam wersety, które dosłownie mówią jak wygląda prawda:
"Wielki jesteś, o Jahwe, Boże, nie ma nikogo podobnego Tobie, i nie ma Boga oprócz Ciebie" (2 Samuela 7:22).
A oto, co powiedział Bóg Jahwe do Izraelitów: "Ja jestem Bogiem, i nikt inny!" (Iz. 45:22)
A w innym miejscu Bóg Jahwe mówi: "Tak, Ja jestem Bogiem i nie ma innego, Bogiem, i nikogo nie ma jak Ja" (Iz 46:9).
Katolicka Biblia Jerozolimska podaje: "Słuchaj Izraelu: Jahwe, nasz Bóg, jest jeden, jedyny Jahwe” (Pwt. 6:4)
A w dekalogu czytamy: "„Ja jestem Jahwe, twój Bóg, który cie wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli. Nie masz mieć żadnych bogów poza mną" Wyj. 20:2,3 BJ).
Nie służy się sprawom Bożym, gdy się przedstawia Boga w sposób mętny i zagadkowy. Im bardziej wprowadza się ludzi w błąd co do Boga, tym bardziej odpowiada to Przeciwnikowi Bożemu. Dobrze to przemyśl, Madziu!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Arnon dnia Sob 14:22, 17 Kwi 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Aniolek
Administrator
Dołączył: 16 Lut 2007
Posty: 1354
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: z nieba
|
Wysłany: Sob 14:21, 17 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Bo jest tylko jeden Bóg. Ale w trzech osobach.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jamsen
VIP
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 330
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 15:56, 18 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
madźka. napisał: | Są trzy Osoby, które są jednością- jeden Bóg.
Podałam Ci chyba linka do Katechizmu Kościoła, tam jest wyjaśnione. |
Ale ja chciałem wiedzieć, jak ty to rozumiesz.
Z doświadczenia wiem, że pewne definicje można różnie rozumieć i interpretować.
I dlatego zdania wielu katolików na temat Trójcy są sprzeczne.
Żeby uprzedzić....
Jeżeli ta nauka jest prawdziwa to powinna być poznawalna i łatwa do zrozumienia, bo dotyczy podstawowej rzeczy, jaką jest tożsamość Boga.
Jana 17:3
Cytat: | To znaczy życie wieczne: ich poznawanie ciebie, jedynego prawdziwego Boga, oraz tego, któregoś posłał, Jezusa Chrystusa. |
Jana 8:32
Cytat: | i poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jona
VIP
Dołączył: 08 Wrz 2009
Posty: 839
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 3/5
|
Wysłany: Pon 12:20, 19 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Jest JEDEN ,ale w TRZECH ?
A co mówi SAM JAHSZUA MESJASZ .... JA i Ojciec JEDENY MY
Kto MNIE WIDZI - WIDZI OJCA ....
nie mówi ze Ojca ujrzycie KIEDYS ,gdzies ,ale ze kto MNIE WIDZI -WIDZI OJCA .
Kto nie ma Syna ... nie ma Ojca ..
dlaczego ?
no dlaczego ....jesli sa dwie osoby niezalezne od siebie , to jednego mozna widziec i drugiego ,a ty pada jednoznaczne stwierdzenie
jesli nie masz Syna za Ojca - NIE MASZ OJCA .
Poniewaz Ojciec nie istnieje POZA SYNEM ...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Pon 15:00, 19 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Jamsen to zrozum Boga.
Jamsen katolik może nie znać nauki Kościoła i się mylić, dlatego bardziej wiarygodny jest Katechizm Kościoła Katolickiego. Powiedziałam Ci jak rozumiem Trójcę. Co chcesz więcej usłyszeć?
Jona i jeszcze Duch Święty.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jona
VIP
Dołączył: 08 Wrz 2009
Posty: 839
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 3/5
|
Wysłany: Pon 20:08, 19 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
ja nie napisałam ze Ojciec i Syn to dwie rózne osoby.
Napisałam ze Syn JEST PRZEMIENIONYM OBRAZEM OJCA czyli SAMEGO SIEBIE .
Duch Świety - Ruach HaKodesz - Szechina - Matka
człowiek został stworzony na Obraz i Orginał Boga .....
jesli my jestesmy obrazem jako meskie-żenskie tzn ze Stwórca
TAKI WŁASNIE JEST - MESKO-ŻENSKI
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Pon 20:31, 19 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Czyli wg Ciebie Jona Ojciec i Syn to to samo? A kim jest Duch Święty?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jamsen
VIP
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 330
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 22:44, 19 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
madźka. napisał: | Czyli wg Ciebie Jona Ojciec i Syn to to samo? |
A według ciebie?
To ta sama osoba, czy dwie różne?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Wto 4:47, 20 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Mówiłam Jamsen już.
Są trzy Osoby, które są jednością- jeden Bóg.
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jona
VIP
Dołączył: 08 Wrz 2009
Posty: 839
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 3/5
|
Wysłany: Wto 11:02, 20 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Jesli sa TRZY OSOBY , to nalezy pamietac ,ze KRÓL JEST JEDEN
JEDNA KORONA .
Komu z nich przypada KTO jest Królem ?
Nie ma dwóch Królów jednego Królestwa - czy macie cos takiego na ziemi ?
A przeciez jak W NIEBIE tak i na ziemi ...
ON JEST KRÓLEM królów czyli ... jeśli JAHSZUA MESJASZ JEST KRÓLEM
a wiemy ,ze JEST . a to znaczy ze Ojciec podlega Królowi bo Jezus jest
ponad wszystkich .
Jesli Ojciec jest Królem , to Jezus jest jakims mniejszym królem i podlega
Królowi królów .
Pan ,panów
wiemy ,ze te słowa DOTYCZA ZBAWICIELA JAHSZUA MESJASZA
niezmienimy tego ,albo uwierzymy ,alebo nie mamy wiary.
Jesli JAHSZUA JEST OJCEM , wtedy mamy KRÓLA ,królów mamy Królestwo ...
JAHSZUA- JAHWH - Król Israela - mówi o tym Izajasz i nie tylko
Oni zapowiadali ze JHWH JEST ZBAWICIELEM ,ale jeszcze nie widza KOGO PRZEBILI , jszcze chwila ..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Wto 12:04, 20 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Ale te trzy Osoby są jednością- jednym Bogiem.
Jona, to do kogo Jezus się zwracał słowami typu "Ojcze..."?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jona
VIP
Dołączył: 08 Wrz 2009
Posty: 839
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 3/5
|
Wysłany: Wto 14:54, 20 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
do kogo sie zwracał do kogo sie modlił do kogo .... ?
a wszystko co mówił to mówił zewzgledu na nas a nie na siebie .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Wto 15:29, 20 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Modląc się, modlił się do siebie?
a słowa: Ojcze, Tobie powierzam Ducha Mego?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Wto 15:30, 20 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jona
VIP
Dołączył: 08 Wrz 2009
Posty: 839
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 3/5
|
Wysłany: Śro 11:13, 21 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
CO znaczy ,ze powierzał Swego Ducha -czym jest owo powierzanie .
Czy Jego Duch był zagrozony nie czuł sie bezpiecznie ... o co tu chodzi ?
W ST JHWH mówi ; Góra Mojej Modlitwy - MOJEJ .... czy JHWH sie Modli
a moze mamy błedne pojęcie czym Modlitwa jest ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jamsen
VIP
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 330
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 15:09, 21 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
madźka. napisał: | Mówiłam Jamsen już.
Są trzy Osoby, które są jednością- jeden Bóg.
[link widoczny dla zalogowanych] |
Z podanego przez ciebie linku:
Cytat: | 242 W ślad za nimi, zgodnie z Tradycją apostolską, Kościół wyznał w 325 r. na pierwszym soborze powszechnym w Nicei, że Syn jest "współistotny" Ojcu, czyli że jest z Nim jednym Bogiem. Drugi sobór powszechny zgromadzony w Konstantynopolu w 381 r. zachował to wyrażenie w swoim sformułowaniu Credo nicejskiego i wyznał, że wierzy w "Syna Bożego Jednorodzonego, który z Ojca jest zrodzony przed wszystkimi wiekami, Bóg z Boga, Światłość ze Światłości, Bóg prawdziwy z Boga prawdziwego, zrodzony, a nie stworzony, współistotny Ojcu" |
Wyjaśnij mi pojęcia:
1. zrodzony
2. współistotny
Tylko chodzi mi o definicje słownikowe.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Śro 21:01, 21 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
1. Tu chyba nie ma wątpliwości, że Jezus jest jednorodzonym, pierworodnym Synem Bożym, zrodzonym przed wszystkimi wiekami(Kol1.17; Mi 5:1; Iz 9:5; 1J 2:12n). Ja uważam, że Jezus nie jest stworzony, bo w Nim zostało wszystko stworzone(Kol 1,16), Jezus jest Stwórcą (Hbr 1,10; J 1,3; Iz 17,7).
2. Cytat: | Syn jest "współistotny" Ojcu, czyli że jest z Nim jednym Bogiem. |
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
martinez
Początkujący
Dołączył: 31 Paź 2009
Posty: 40
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: RADOM
|
Wysłany: Pią 16:19, 23 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Ktoś nieobarczony fałszywymi dogmatami, gdy przeczyta chociażby Ewangelie nigdy sam z siebie nie doszedł by do wniosku że Jezus i Bóg Ojciec i duch.św(który nie jest osobą,bo np.Dzieje Ap.donoszą o tym jak po zmartwchwstaniu Jezusa na 120 uczniów w dniu Pięćdziesiątnicy został na nich WYLANY duch.św-zrozumiałe że nie może być mowy o osobie)
to jedno.
I znów mamy w katolickiej religii elementy pogaństwa,dowody są niezbite.
Poza tym dogmat ten obraża Boga, bo NIKT nie może być mu równy.
Ew.Mat.14:28 "Słyszeliście,że powiedziałem wam:Odchodzę i przychodzę do was.Gdybyście mnie miłowali, to byście się radowali, że idę do Ojca, bo Ojciec WIĘKSZY jest niż ja".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
madźka.
VIP
Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Pią 16:48, 23 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Martinez, to Twoje zdanie.
Zobacz chociażby J 14,25- żadna moc Boża nie może niczego uczyć itp. Od razu widać, że to osoba.
Zgadzam się, że Bogu nikt nie może być równy.
Fragment, który przytoczyłeś jest z Ewangelii Jana, nie Mateusza.
Ale zgadzam się, że Chrystus jako człowiek był niższy od Ojca.
Zobacz jakich słów użył w J 8,24, wiesz kogo tak określano w ST?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Pią 16:49, 23 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jamsen
VIP
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 330
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 8:40, 24 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
madźka. napisał: | 1. Tu chyba nie ma wątpliwości, że Jezus jest jednorodzonym, pierworodnym Synem Bożym, zrodzonym przed wszystkimi wiekami(Kol1.17; Mi 5:1; Iz 9:5; 1J 2:12n). Ja uważam, że Jezus nie jest stworzony, bo w Nim zostało wszystko stworzone(Kol 1,16), Jezus jest Stwórcą (Hbr 1,10; J 1,3; Iz 17,7).
2. Cytat: | Syn jest "współistotny" Ojcu, czyli że jest z Nim jednym Bogiem. |
[link widoczny dla zalogowanych] | Napisałem, że chodzi mi o definicje słownikowe.
Jak rozumieć te słowa.
Na razie nie w kontekscie Trójcy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|