Forum Moja droga Strona Główna Moja droga
Forum religijne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czy na krzyżu oddala za nas życie trójca czy Jezus ?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Kto pyta nie błądzi
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bobo
VIP
VIP



Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 1957
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 16:25, 16 Kwi 2010    Temat postu:

madźka. napisał:
Syn Boży jest zawsze Synem Bożym, Bóg Ojciec jest zawsze Bogiem Ojcem, a Duch Św. jest zawsze Duchem Świętym. Jednak są jednym Bogiem.

To jest tylko przykład.


Prawda, że nie trafny? Gdyż tak naprawdę to... co obrazuje? Przemianę. Trójca się nie przemienia, więc... o co w nim chodzi?

Cytat:
Oczywiście, że Osoby Boskie rozróżniamy, ale są One jednością.


Jednością pod jakim względem?

madźka napisał:
Bobo napisał:
różnią się mentalnością (skoro inne osoby z innymi umysłami)

Co przez to rozumiesz, Bobo?


Ano to, że... jeśli każda z osób miałaby być równa sobie to i różnice w umysłach nie powinny następować. A są. Z drugiej strony... na czym miałoby polegać, że są jednym Bogiem skoro trzy osoby? Co to znaczy Jeden Bóg składający się z trzech osób? Jeśli każda z osób jest odrębnością to i mówić o trzech Bogach należałoby a nie jednym.
Dlatego... nauka o Trójcy to zadanie bardziej dla filozofów niż dla zwykłego czytelnika Biblii. A sam Bóg popełniłby prosty błąd skoro będą Trójcą używał do ludzi zwrotów, które absolutnie z Trójcą się nie kojarzą a wręcz jej zaprzeczają.
To tak, jakbym był np. nosorożcem ale Tobie przekazywałbym swój opis używając zwrotów, które raczej z nosorożcami się nie kojarzą, przy czym Ty wiesz co to nosorożec Wesoly

No ale... każdy lubi zagadki. Źle, gdy zagadka staje się podstawą...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Pią 16:45, 16 Kwi 2010    Temat postu:

Cytat:
Prawda, że nie trafny? Gdyż tak naprawdę to... co obrazuje? Przemianę. Trójca się nie przemienia, więc... o co w nim chodzi?

Zakładamy, że są w stałych warunkach wszystkie stany skupienia. Różnią się, a są wodą.

Cytat:
Jednością pod jakim względem?

Są jednym Bogiem, stanowią jedno.

Cytat:
Jeśli każda z osób jest odrębnością to i mówić o trzech Bogach należałoby a nie jednym.

Nie. Trójca Święta jest jednym Bogiem. Poczytaj np. w KKK i w Biblii też jest Trójca ukazana (oczywiście nie dosłownie). To wynika z analizy Pisma. Weź zgromadź sobie wszystkie cytaty dotyczące Syna Bożego, Ducha Świętego, Boga Ojca i się przekonasz.
Między innymi:
Cytat:
Mt 3:16n., 4:1-7, 10:18nn., 12:18, 12:28, 22:43n., 28:19; Mk 1:9nn., 12:36; Łk 1:31-35, 1:41-45, 2:26nn., 3:21n., 4:18n., 10:21, 11:9, 13, 24:49; J 1:31nn., 3:2, 5, 3:34n., 4:24n., 4:23, 14:16, 14:26, 15:26, 16:13nn., 20:21n.; Dz 1:1-4, 1:5nn., 2:17, 22, 2:33, 2:38n., 4:8nn., 5:31n., 6:10n., 14, 7:48-52, 7:55, 8:15n., 21, 8:27nn., 32, 10:38, 10:46nn., 11:15nn., 15:8-11, 16:6n., 10, 20:21n., 20:23n., 20:28, 21:11, 13n., 28:23nn.; Rz 1:1-4, 5:5n., 8:1nn., 8:9nn., 8:14n., 8:16n., 8:27nn., 9:1-4, 14:17nn., 15:16, 15:12n., 15:17nn., 15:30; 1Kor 2:13-16, 3:11, 16n., 6:11, 6:19n., 7:39n., 12:4nn., 12:12n., 18; 2Kor 1:21n., 3:3n., 5:5n., 6:1-6, 13:13, 3:14-17, 4:13n.; Ga 3:1n., 5, 3:11-14, 4:6, 6:1-7, 5:21-25; Ef 1:12nn., 1:17, 2:18, 2:21n., 3:2-5, 3:14-17, 4:3-6, 5:18nn., 4:30nn.; Flp 3:3; Kol 1:6nn.; 1Tes 1:3nn., 1:6nn., 4:1-8, 5:18n.; 2Tes 2:13; 1Tm 3:15n., 4:1-6; 2Tm 1:13-18, 1:7n.; Tt 3:4-6; Hbr 2:3n., 3:6n., 6:4-7, 9:14, 10:12-15, 10:29n.; 1P 1:2, 1:11-17, 1:21n. (BG), 3:18, 4:13-16; 2P 1:18-21; 1J 3:23n., 4:2nn., 4:13n., 5:4-6; Jud 20n.; Ap 1:4n., 2:1, 7, 2:28n., 3:1, 5n., 3:7, 12n., 3:21n., 5:6n., 14:12n., 22:1, 22:16nn..


Autorzy Biblii niektóre wypowiedzi jak np. Iz 6:9n. przypisują czy to Ojcu (Iz 6:9n.), czy Synowi (J 12:40), czy też Duchowi Św. (Dz 28:26n.). Świadczy to o tym, że w każdym czynie Bożym zaangażowana jest cała Trójca Św.

Porównaj:
Ojciec - "To mówi Jahwe" Jr 2:5
Syn - "To mówi Syn Boży" Ap 2:18
Duch Św. - "To mówi Duch Święty" Dz 21:11.
To ukazuje równość tych też Osób.

Cytat:
Dlatego... nauka o Trójcy to zadanie bardziej dla filozofów niż dla zwykłego czytelnika Biblii

No nie jest to łatwe.
Są w nich trudne do zrozumienia pewne sprawy, które ludzie niedouczeni i mało utwierdzeni opacznie tłumaczą, tak samo jak i inne Pisma, na własną swoją zgubę 2P 3,16

To przede wszystkim miejcie na uwadze, że żadne proroctwo Pisma nie jest dla prywatnego wyjaśnienia*. 2P 1,20


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jona
VIP
VIP



Dołączył: 08 Wrz 2009
Posty: 839
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 3/5

PostWysłany: Pią 17:16, 16 Kwi 2010    Temat postu:

maro110 napisał:
ja uwazam inaczej. na krzyżu umarł człowiek... Jezus nie był wtedy Bogiem


I tak i NIE ,wszystko zalezy z jakiego poziomu chcesz rozwazac .

Mozna powiedziec ,ze na krzyżu umiera człowiek STARY cielesny adam
kazdy musi siebie ZEWLEC bo inaczej zostaje z natury cielesny zmysłowy jak zwierze .
..
Z drugiej strony na Krzyzu Zawisł SŁOWO ZYWE KRWAWIACE ,bys ty ja i oni mógł sie W NIM W JEGO ŚMIERCI ZANURZYC i z NIM POWSTAC
jako NOWE STWORZENIE DO NOWEGO ZYCIA .
Na Krzyzu Zawisł Ojciec Wiecznosci .SŁOWO PRZEDWIECZNE .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jamsen
VIP
VIP



Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 6:46, 17 Kwi 2010    Temat postu:

madźka. napisał:
Trzy Osoby- Bóg Ojciec, Syn Boży i Duch Święty- te osoby są jednością, jednym Bogiem, ale się Je rozróżnia.

Chciałbym jednak uściślić.
Są to TRZY osoby, czy JEDNA osoba pod trzema postaciami?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Arnon
VIP
VIP



Dołączył: 10 Cze 2009
Posty: 679
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 9:37, 17 Kwi 2010    Temat postu:

madźka. napisał:


Porównaj:
Ojciec - "To mówi Jahwe" Jr 2:5
Syn - "To mówi Syn Boży" Ap 2:18
Duch Św. - "To mówi Duch Święty" Dz 21:11.
To ukazuje równość tych też Osób.


Madziu! Jeśli na takiej podstawie opiera się Twoja wiara, to bardzo Ci współczuję!!!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Sob 9:51, 17 Kwi 2010    Temat postu:

Nie, nie opiera się na tym moja wiara. Opiera się na całości Pisma, a nie na wybranych fragmentach. Dałam masę wersetów mówiących o Trójcy. Wystarczy chcieć i zbadać Słowo Boże i się przekonasz, że Duch Święty jest Bogiem- o osobą, a nie jakąś mocą, po kolejne Jezus jest Bogiem i Bóg Ojciec jest Bogiem. Oni są JEDNYM BOGIEM- Trójca Św.

Cytat:
Są to TRZY osoby, czy JEDNA osoba pod trzema postaciami?

Są trzy Osoby, które są jednością- jeden Bóg.
Podałam Ci chyba linka do Katechizmu Kościoła, tam jest wyjaśnione.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Sob 9:55, 17 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Arnon
VIP
VIP



Dołączył: 10 Cze 2009
Posty: 679
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 14:18, 17 Kwi 2010    Temat postu:

madźka. napisał:
w Biblii też jest Trójca ukazana (oczywiście nie dosłownie).

Jeśli nie dosłownie, to skąd wiesz, ze tak jest. A ja Ci podam wersety, które dosłownie mówią jak wygląda prawda:

"Wielki jesteś, o Jahwe, Boże, nie ma nikogo podobnego Tobie, i nie ma Boga oprócz Ciebie" (2 Samuela 7:22).

A oto, co powiedział Bóg Jahwe do Izraelitów: "Ja jestem Bogiem, i nikt inny!" (Iz. 45:22)

A w innym miejscu Bóg Jahwe mówi: "Tak, Ja jestem Bogiem i nie ma innego, Bogiem, i nikogo nie ma jak Ja" (Iz 46:9).

Katolicka Biblia Jerozolimska podaje: "Słuchaj Izraelu: Jahwe, nasz Bóg, jest jeden, jedyny Jahwe” (Pwt. 6:4)

A w dekalogu czytamy: "„Ja jestem Jahwe, twój Bóg, który cie wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli. Nie masz mieć żadnych bogów poza mną" Wyj. 20:2,3 BJ).

Nie służy się sprawom Bożym, gdy się przedstawia Boga w sposób mętny i zagadkowy. Im bardziej wprowadza się ludzi w błąd co do Boga, tym bardziej odpowiada to Przeciwnikowi Bożemu. Dobrze to przemyśl, Madziu!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Arnon dnia Sob 14:22, 17 Kwi 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Aniolek
Administrator
Administrator



Dołączył: 16 Lut 2007
Posty: 1354
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z nieba

PostWysłany: Sob 14:21, 17 Kwi 2010    Temat postu:

Bo jest tylko jeden Bóg. Ale w trzech osobach.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jamsen
VIP
VIP



Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 15:56, 18 Kwi 2010    Temat postu:

madźka. napisał:
Są trzy Osoby, które są jednością- jeden Bóg.
Podałam Ci chyba linka do Katechizmu Kościoła, tam jest wyjaśnione.

Ale ja chciałem wiedzieć, jak ty to rozumiesz.
Z doświadczenia wiem, że pewne definicje można różnie rozumieć i interpretować.
I dlatego zdania wielu katolików na temat Trójcy są sprzeczne.

Żeby uprzedzić....
Jeżeli ta nauka jest prawdziwa to powinna być poznawalna i łatwa do zrozumienia, bo dotyczy podstawowej rzeczy, jaką jest tożsamość Boga.
Jana 17:3
Cytat:
To znaczy życie wieczne: ich poznawanie ciebie, jedynego prawdziwego Boga, oraz tego, któregoś posłał, Jezusa Chrystusa.

Jana 8:32
Cytat:
i poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jona
VIP
VIP



Dołączył: 08 Wrz 2009
Posty: 839
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 3/5

PostWysłany: Pon 12:20, 19 Kwi 2010    Temat postu:

Jest JEDEN ,ale w TRZECH ?
A co mówi SAM JAHSZUA MESJASZ .... JA i Ojciec JEDENY MY
Kto MNIE WIDZI - WIDZI OJCA ....
nie mówi ze Ojca ujrzycie KIEDYS ,gdzies ,ale ze kto MNIE WIDZI -WIDZI OJCA .

Kto nie ma Syna ... nie ma Ojca ..
dlaczego ?
no dlaczego ....jesli sa dwie osoby niezalezne od siebie , to jednego mozna widziec i drugiego ,a ty pada jednoznaczne stwierdzenie
jesli nie masz Syna za Ojca - NIE MASZ OJCA .
Poniewaz Ojciec nie istnieje POZA SYNEM ...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Pon 15:00, 19 Kwi 2010    Temat postu:

Jamsen to zrozum Boga.

Jamsen katolik może nie znać nauki Kościoła i się mylić, dlatego bardziej wiarygodny jest Katechizm Kościoła Katolickiego. Powiedziałam Ci jak rozumiem Trójcę. Co chcesz więcej usłyszeć?

Jona i jeszcze Duch Święty.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jona
VIP
VIP



Dołączył: 08 Wrz 2009
Posty: 839
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 3/5

PostWysłany: Pon 20:08, 19 Kwi 2010    Temat postu:

ja nie napisałam ze Ojciec i Syn to dwie rózne osoby.
Napisałam ze Syn JEST PRZEMIENIONYM OBRAZEM OJCA czyli SAMEGO SIEBIE .
Duch Świety - Ruach HaKodesz - Szechina - Matka

człowiek został stworzony na Obraz i Orginał Boga .....
jesli my jestesmy obrazem jako meskie-żenskie tzn ze Stwórca
TAKI WŁASNIE JEST - MESKO-ŻENSKI


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Pon 20:31, 19 Kwi 2010    Temat postu:

Czyli wg Ciebie Jona Ojciec i Syn to to samo? A kim jest Duch Święty?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jamsen
VIP
VIP



Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 22:44, 19 Kwi 2010    Temat postu:

madźka. napisał:
Czyli wg Ciebie Jona Ojciec i Syn to to samo?

A według ciebie?
To ta sama osoba, czy dwie różne?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Wto 4:47, 20 Kwi 2010    Temat postu:

Mówiłam Jamsen już.
Są trzy Osoby, które są jednością- jeden Bóg.
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jona
VIP
VIP



Dołączył: 08 Wrz 2009
Posty: 839
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 3/5

PostWysłany: Wto 11:02, 20 Kwi 2010    Temat postu:

Jesli sa TRZY OSOBY , to nalezy pamietac ,ze KRÓL JEST JEDEN
JEDNA KORONA .
Komu z nich przypada KTO jest Królem ?

Nie ma dwóch Królów jednego Królestwa - czy macie cos takiego na ziemi ?
A przeciez jak W NIEBIE tak i na ziemi ...
ON JEST KRÓLEM królów czyli ... jeśli JAHSZUA MESJASZ JEST KRÓLEM
a wiemy ,ze JEST . a to znaczy ze Ojciec podlega Królowi bo Jezus jest
ponad wszystkich .
Jesli Ojciec jest Królem , to Jezus jest jakims mniejszym królem i podlega
Królowi królów .

Pan ,panów
wiemy ,ze te słowa DOTYCZA ZBAWICIELA JAHSZUA MESJASZA

niezmienimy tego ,albo uwierzymy ,alebo nie mamy wiary.

Jesli JAHSZUA JEST OJCEM , wtedy mamy KRÓLA ,królów mamy Królestwo ...
JAHSZUA- JAHWH - Król Israela - mówi o tym Izajasz i nie tylko
Oni zapowiadali ze JHWH JEST ZBAWICIELEM ,ale jeszcze nie widza KOGO PRZEBILI , jszcze chwila ..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Wto 12:04, 20 Kwi 2010    Temat postu:

Ale te trzy Osoby są jednością- jednym Bogiem.

Jona, to do kogo Jezus się zwracał słowami typu "Ojcze..."?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jona
VIP
VIP



Dołączył: 08 Wrz 2009
Posty: 839
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 3/5

PostWysłany: Wto 14:54, 20 Kwi 2010    Temat postu:

do kogo sie zwracał do kogo sie modlił do kogo .... ?

a wszystko co mówił to mówił zewzgledu na nas a nie na siebie .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Wto 15:29, 20 Kwi 2010    Temat postu:

Modląc się, modlił się do siebie?

a słowa: Ojcze, Tobie powierzam Ducha Mego?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Wto 15:30, 20 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jona
VIP
VIP



Dołączył: 08 Wrz 2009
Posty: 839
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 3/5

PostWysłany: Śro 11:13, 21 Kwi 2010    Temat postu:

CO znaczy ,ze powierzał Swego Ducha -czym jest owo powierzanie .
Czy Jego Duch był zagrozony nie czuł sie bezpiecznie ... o co tu chodzi ?
W ST JHWH mówi ; Góra Mojej Modlitwy - MOJEJ .... czy JHWH sie Modli
a moze mamy błedne pojęcie czym Modlitwa jest ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jamsen
VIP
VIP



Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:09, 21 Kwi 2010    Temat postu:

madźka. napisał:
Mówiłam Jamsen już.
Są trzy Osoby, które są jednością- jeden Bóg.
[link widoczny dla zalogowanych]

Z podanego przez ciebie linku:
Cytat:
242 W ślad za nimi, zgodnie z Tradycją apostolską, Kościół wyznał w 325 r. na pierwszym soborze powszechnym w Nicei, że Syn jest "współistotny" Ojcu, czyli że jest z Nim jednym Bogiem. Drugi sobór powszechny zgromadzony w Konstantynopolu w 381 r. zachował to wyrażenie w swoim sformułowaniu Credo nicejskiego i wyznał, że wierzy w "Syna Bożego Jednorodzonego, który z Ojca jest zrodzony przed wszystkimi wiekami, Bóg z Boga, Światłość ze Światłości, Bóg prawdziwy z Boga prawdziwego, zrodzony, a nie stworzony, współistotny Ojcu"

Wyjaśnij mi pojęcia:
1. zrodzony
2. współistotny

Tylko chodzi mi o definicje słownikowe.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Śro 21:01, 21 Kwi 2010    Temat postu:

1. Tu chyba nie ma wątpliwości, że Jezus jest jednorodzonym, pierworodnym Synem Bożym, zrodzonym przed wszystkimi wiekami(Kol1.17; Mi 5:1; Iz 9:5; 1J 2:12n). Ja uważam, że Jezus nie jest stworzony, bo w Nim zostało wszystko stworzone(Kol 1,16), Jezus jest Stwórcą (Hbr 1,10; J 1,3; Iz 17,7).
2.
Cytat:
Syn jest "współistotny" Ojcu, czyli że jest z Nim jednym Bogiem.

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
martinez
Początkujący
Początkujący



Dołączył: 31 Paź 2009
Posty: 40
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: RADOM

PostWysłany: Pią 16:19, 23 Kwi 2010    Temat postu:

Ktoś nieobarczony fałszywymi dogmatami, gdy przeczyta chociażby Ewangelie nigdy sam z siebie nie doszedł by do wniosku że Jezus i Bóg Ojciec i duch.św(który nie jest osobą,bo np.Dzieje Ap.donoszą o tym jak po zmartwchwstaniu Jezusa na 120 uczniów w dniu Pięćdziesiątnicy został na nich WYLANY duch.św-zrozumiałe że nie może być mowy o osobie)
to jedno.

I znów mamy w katolickiej religii elementy pogaństwa,dowody są niezbite.

Poza tym dogmat ten obraża Boga, bo NIKT nie może być mu równy.
Ew.Mat.14:28 "Słyszeliście,że powiedziałem wam:Odchodzę i przychodzę do was.Gdybyście mnie miłowali, to byście się radowali, że idę do Ojca, bo Ojciec WIĘKSZY jest niż ja".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madźka.
VIP
VIP



Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 4064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Pią 16:48, 23 Kwi 2010    Temat postu:

Martinez, to Twoje zdanie.
Zobacz chociażby J 14,25- żadna moc Boża nie może niczego uczyć itp. Od razu widać, że to osoba.
Zgadzam się, że Bogu nikt nie może być równy. Wesoly
Fragment, który przytoczyłeś jest z Ewangelii Jana, nie Mateusza.
Ale zgadzam się, że Chrystus jako człowiek był niższy od Ojca.
Zobacz jakich słów użył w J 8,24, wiesz kogo tak określano w ST?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez madźka. dnia Pią 16:49, 23 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jamsen
VIP
VIP



Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 8:40, 24 Kwi 2010    Temat postu:

madźka. napisał:
1. Tu chyba nie ma wątpliwości, że Jezus jest jednorodzonym, pierworodnym Synem Bożym, zrodzonym przed wszystkimi wiekami(Kol1.17; Mi 5:1; Iz 9:5; 1J 2:12n). Ja uważam, że Jezus nie jest stworzony, bo w Nim zostało wszystko stworzone(Kol 1,16), Jezus jest Stwórcą (Hbr 1,10; J 1,3; Iz 17,7).
2.
Cytat:
Syn jest "współistotny" Ojcu, czyli że jest z Nim jednym Bogiem.

[link widoczny dla zalogowanych]
Napisałem, że chodzi mi o definicje słownikowe.
Jak rozumieć te słowa.
Na razie nie w kontekscie Trójcy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Moja droga Strona Główna -> Kto pyta nie błądzi Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
Strona 3 z 8

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin