Moja droga

madźka.

O stworzeniu/ zrodzeniu Jezusa też już była mowa. Jezus nie jest stworzeniem, bo przez Niego wszystko zostało stworzone. Wesoly

maraskin

Jacek

Założyłem ten temat kilka miesięcy temu chcąc się dowiedzieć dlaczego tylu ludzi wierzy w coś czego nie można znależć w Biblii, dzisiaj po kilku miesiącach szukania dorzucę jeszcze coś od siebie .
Jeżeli szczery poszukiwacz będzie szukał dowodów biblijnych na poparcie dogmatu wymyślonego przez ludzi to ich w Biblii nie znajdzie , dlaczego???
Ponieważ ; Jezus to syn boży a Ojciec to odrębna osoba o imieniu Jehowa lub Jahwe ( zależnie od przekładu ) trzecia część trójcy to nawet nie osoba bo nie ma imienia i została wylana na stu dwudziestu uczniów w dniu pięćdziesiątnicy więc ten duch święty pasuje do mocy bożęj którą Bóg posługuje się to spełniania swego zamierzenia i którą posłużył się do stworzenia ziemi i ludzi , osoba nie mogła być wylana na 120 innych osób.
Poza tym Jezus a nie trójca był w piekle trzy dni ( i nie smażył się tam jak naucza kościół ) był martwy w stanie nieświadomości i ani Ojciec ani żaden duch z nim nie umarł , inny przykład ; z nieba rozległ się głos mówiący ,,to jest mój syn umiłowany którego posłałem '' przecież sam siebie nie posłał i sam z nieba na ziemię do siebie nie mówił a skoro to syn to musiał być stworzony póżniej więc jak może być współistny?
Kiedy Jezus odpowiadał uczniom kiedy nastąpi koniec złego świata powiedział że o tym dniu ani godzinie nikt nie wie ani syn ani aniołowie tylko sam Ojciec , przecież gdyby Jezus i Ojciec byli tą samą osobą to musiałby o tym wiedieć , mało tego duch święty też powinien o tym wiedzieć .
Podałem tylko kilka przykładów które wyrażnie świadczą o tym że Jezus i Ojciec to dwie różne osoby .Jakkolwiek by nie szukał nie można dojść do wniosku że dogmat o trójcy wprowadzony do chrzescijanstwa przez kościół katolicki w IV wieku ma korzenie biblijne , przecież to jest dogmat (słownik wyrazów obcych).
Wielu ludzi wierzy w trójce tylko dlatego że nie czyta Pisma Świętego tylko po prostu słucha fałszywych nauk głoszonych przez kościół na przełomie wieków i to jest właściwie odpowiedż na moje pytanie , dlaczego tylu ludzi wieży w trójcę.
Reasumując , szczery poszukiwacz prawdy nie skalanej fałszywymi naukami znajdzie ją właśnie w Biblii , trzeba tylko poświęcić na to czas czego większość ludzi nie robi.
Dobrze też że jest takie forum bo każdy kto to czyta może wyciągnąć z niego mądre wnioski a rozsądny i szczery poszukiwacz zawsze dojdzie prawdy.

Pozdrawiam

Tauro

Mówisz tak jak by Bóg nie był wszechmogący. Skąd wiesz że osoba Ducha Świętego nie mogła być wylana na 120 osób? Widać jesteś mądrzejszy od Boga!

Biblia wyraźnie mówi o Trójcy Świętej:
(1 List Jana 5:6-12, Biblia Tysiąclecia)
(6) Jezus Chrystus jest tym, który przyszedł przez wodę i krew, i Ducha, nie tylko w wodzie, lecz w wodzie i we krwi. Duch daje świadectwo, bo <Duch> jest prawdą. (7) Trzej bowiem dają świadectwo: (8 ) Duch, woda i krew, a ci trzej w jedno się łączą. (9) Jeśli przyjmujemy świadectwo ludzi - to świadectwo Boże więcej znaczy, ponieważ jest to świadectwo Boga, które dał o swoim Synu. (10) Kto wierzy w Syna Bożego, ten ma w sobie świadectwo Boga, kto nie wierzy Bogu, uczynił Go kłamcą, bo nie uwierzył świadectwu, jakie Bóg dał o swoim Synu. (11) A świadectwo jest takie: że Bóg dał nam życie wieczne, a to życie jest w Jego Synu. (12) Ten, kto ma Syna, ma życie, a kto nie ma Syna Bożego, nie ma też i życia.

Ten sam 7 werset tylko z Biblii Gdańskiej(protestanckiej) brzmi: (7) Albowiem trzej są, którzy świadczą na niebie: Ojciec, Słowo i Duch Święty, a ci trzej jedno są.

madźka.

maraskin

madźka.

No oczywiście, że Bóg jest jeden, ale to nie przeczy Trójcy. Wesoly

maraskin

Wobec czego proponuję zaznajomić się z definicją. A potem sprawdzić to z Pismem.

Ponieważ osobiście nie mogę jej przyjąć uwzględniając całość S.T. i N.T. A człowieka wolę się nie słuchać, już wielu tak zrobiło i pomarło.

madźka.

No już dawno się zaznajomiłam z nauką o Trójcy. Mruga

Jacek

Myślę że za jakiś czas dogmat o trójcy faktycznie będzie można uzasadnić biblijnie nastąpi to wtedy gdy powstanie następny katolicki przekład tysiąclatki gdzie zamiast imienia bożego Jahwe zamiast słowa Pan tym razem będzie wstawione słowo trójca a przekład ten będzie uznany za jedyny słuszny przez Papieża Ojca Świętego , być może też Papież będzie wchodził w skład trójcy bo przecież to Ojciec Święty a Biblia wyrażnie mówi ,,nikogo na ziemi nie nazywajcie Ojcem bo jeden jest Ojciec ten w niebie , więc skoro Papież to Ojciec Święty to musi to być ten Ojciec w niebie bo przecież nikogo innego nie wolno tak nazywać.
Może trochę przesadzam ale były już przypadki dodawania lub usuwania przez kościół różnych słów i wersetów z Biblii a nawet całych ksiąg więc dlaczego nie pójść dalej po mimo tego że Biblia sama tego zabrania Obj.22; 18,19.

maraskin

Pod dobro może się jedynie podszywać zło. Jeżeli ktoś uważa się za zastępcę Chrystusa na Ziemi to nie może być od Boga.

Który Sługa by tak uczynił, skoro nawet Chrystus, umiłowany Syn Ojca tego nie czynił, będąc namaszczonym mocą Ducha Świętego na króla?

Chrystus pomagał, uzdrawiał i nie chciał aby ludzie o Nim wiedzieli, nie chciał aby On był ważniejszy. Nie chciał swojego rozgłosu, lecz we wszystkim wskazywał na swego Boga. Tego nauczył nas Syn Boży i tego powinniśmy się trzymać.
Natomiast zwiedzeni oraz Ci którzy znają Pismo wolą czcić człowieka oraz jego drewniane lub z brązu rzeźby.

Już wielokrotnie Bóg objawiał swój gniew w stosunku do takiego zachowania. Ale ludzie nie słuchają Pisma, lecz kapłana Chaldejczyków. Smutny

Jamsen

madźka.

maraskin

madźka.

Do jakiej roli jeszcze zniżysz Pana Jezusa Chrystusa?

Patrz na to:
5 To dążenie niech was ożywia; ono też było w Chrystusie Jezusie.
6 On, istniejąc w postaci Bożej,
nie skorzystał ze sposobności,
aby na równi* być z Bogiem,
7 lecz ogołocił samego siebie,
przyjąwszy postać sługi,
stawszy się podobnym do ludzi.
A w zewnętrznym przejawie, uznany za człowieka,
8 uniżył samego siebie,
stawszy się posłusznym aż do śmierci -
i to śmierci krzyżowej.
9 Dlatego też Bóg Go nad wszystko wywyższył
i darował Mu imię
ponad wszelkie imię,
10 aby na imię Jezusa
zgięło się każde kolano
istot niebieskich i ziemskich i podziemnych.
11 I aby wszelki język wyznał,
że Jezus Chrystus jest PANEM -
ku chwale Boga Ojca. List do Filipian

A w Izajaszu 45,23 czytasz, że:
Przysięgam na Siebie samego,
z moich ust wychodzi sprawiedliwość,
słowo nieodwołalne.
Tak, przede Mną się zegnie wszelkie kolano,
wszelki język na Mnie przysięgać będzie
Tyczy się to Boga Jahwe, a więc taka sama cześć oddawana Jezusowi, jak wtedy Bogu. Wesoly

No i teraz Święty Apostoł Paweł Ci namiesza w głowie. Wesoly

maraskin

Dalej zmieniasz temat. A ja o co innego pytałem...