Moja droga

kasia25

czy trzeba komus przypomniec o tym ze zrobił cos złego mimo ze on zdawał sobie z tego sprawe ze jest to złe-(chociaz on moze i sobie nie zdawał z tego sprawy bo był mały-chociaz skoro ja to pamietam to on majac 5 lat wiecej zdawał sobie raczej z tego sprawe ze to jest złe-o kurde niezle poplatane;)) [otóz gdy bylismy mali z bratem-aktualnie ja mam 15 brat 20lat,moj brat wymyslił abym zdjeła bielizne i abysmy lezeli w łozku pod kołdra,nic poza tym-ja na ostatniej spowiedzi wyznałam to ksiedzu(bo mi sie to z kądś przypomniał)lecz po spowiedzi myslac o tym zdarzeniu naszły mnie mysli ze skoro pierwszym warunkiem co do duszy jest "grzeszacych upomniec"to czy ja mu musze o tym przypominac po tak wielu latach/a takze rozwazam to pod aspektem ze skoro ktos kto zabił kogos musi sie przyznac i poddac karze aby otrzymac rozgrzeszenie(taki przykład na zrozumienie mojego myslenia;))to czy ja tez musze z nim o tym porozmawiac-jest to dla mnie krepujace i uciazliwe rozmawiac na taki temat z własnym bratem

Puritan

Cześć Kasia.

Mam dla ciebie wiele nowych wiadomości.
Po pierwsze, nie ma takiego warunku jak „grzesznych upominać”.
Jest tylko takie przykazanie kościelne, ale nie ma takiego warunku w Biblii.
Upominanie brata-grzesznika byłoby zresztą bezsensowne – nie jesteś jego matką ani księdzem ani pastorem. To co powinnaś zrobić, to podzielić się z nim Dobrą Nowiną, ale również złą nowiną. Ale najpierw powinnaś się nawrócić.

Zła nowina polega na tym, że wszyscy jesteśmy grzesznikami i zasłużyliśmy na gniew Boży.
Dobra Nowina to radosna wiadomość, że Jezus umarł za nas, aby przebaczyć nam wszystkie grzechy, jeśli tylko całkowicie Mu uwierzymy. Przestań martwić się spowiedzią, upominaniem brata, nauką twojego kościoła – to wszystko są bzdury.

Zadaj sobie pytanie: czy naprawdę masz miłość do Jezusa, czy doświadczyłaś w swoim życiu mocy Boga i oczyszczenia ze wszystkich grzechów. Ja martwiłem się bardzo i ciągle podważałem szczerość swoich spowiedzi – chociaż były one szczere to nie mogłem znaleźć pokoju w sercu. Było tak dlatego, że prawda nie znajduje się w Kościele Katolickim, a w Biblii. Czytaj Słowo Boże, szukaj Boga całym sercem, a On da ci przebaczenie, prawdziwą więź z Chrystusem i radość oraz pewność zbawienia. Na początek obejrzyj filmik: „Czy jesteś dobrym człowiekiem?” http://www.youtube.com/watch?v=WDKIOEkNuqc&feature=player_embedded

Lestath

Oglądając ten filmik mam wrażenie, że wszyscy ludzie to byle gówno. A Wy jakie macie?

Nie wiesz Puritanie chyba jak brzmią przykazania kościelne. Jest to uczynek miłosierny co do duszy.

Kasiu masz trzy powody dla których możesz odstąpić od tego - brat własnej roztropności, czyli jak nic dobrego nie poradzisz to lepiej nie radź, służba bogu w stanie wyższym od życia czynnego, czyli np. zakon i brak potrzeby, więc jeśli brat nie ma potrzeby Twojego szczególnego miłosierdzia, możesz odstąpić od tego. A wydaje mi się, że w tym wypadku nie ma. Spodziewam się, że nie było tu żadnych podtekstów w leżeniu, przecież rodzice często kąpią razem dzieci jak są w zbliżonym wczesnym wieku i nikt tego nie widzi jako grzech. Prędzej widziałbym ten uczynek jeśli brat, by przyprowadzał sobie do domu ciągle nowe "koleżanki" w tym wieku jakim jest i nie jedynie leżał. Dla mnie osobiście czym innym jest upominanie i przypominanie czegoś, co grzechem raczej nie jest. Jednak nie musisz czekać ze swoim "miłosierdziem", możesz porozmawiać lecz nie jest to konieczne

Także nie rozumiem Puritana - siejącego propagandę nawrócenia na własne poglądy, gdzie zazwyczaj pokazuje, że on jest tym lepszym od innych, wystarczy pooglądać filmiki, w których jest głównym .. aktorem. Puritana mówiącego najpierw, że nie ma takiego warunku, więc i grzechu z tego powodu być nie może a potem o nawróceniu. Mierzi mnie jego osoba nie tyle antykatolickim nastawieniem, co próbą ciągłego nawracania bądź jak inaczej popatrzeć zawracania.

PS: nie musisz Kasiu mnie słuchać, pewnie jakiś katolik się tutaj jeszcze wypowie, ja jestem zwolennikiem laveyanizmu ale odpowiadałem na podstawie tego co myślałem gdy byłem katolikiem

Puritan

Lestath

Nie jestem niczyim sługą. twoja wiedza na temat laveyanizmu jest marna. Nie chce mi się słuchać tego gościa, bo nie potrafię zrozumieć połowy z tego co on mówi albo to ja jestem tak słaby w angielskim albo on zbyt niewyraźnie mówi, myślę, że w większości ta pierwsza część. Jeśli masz gdzieś zapis słowny to chętnie przeczytam tu nie będzie problemu. Nie można porównywać, gdyż podstawą laveyanizmu jest indywidualizm, co jednak wskazuje, że każdy ma pełne prawo do bycia innym, więc różne definicje laveyanizmu także istnieją. Czasem przybiera to skrajne różnice. Porównanie takie może być trafne jak koń do krowy, bo mają 4 nogi.

Jednak pierwotnie laveyanizm nie uznaje istnienia szatana, więc jeśli uznaję , że go nie ma, nie jestem w stanie uważać się za jego sługę, także przeczyłoby służenie podstawie czyli indywidualizmowi. Wiesz przynajmniej na czym opiera się indywidualizm w definicji CoS? Ja zgodnie z laveyanizmem nie akceptuje biblii Laveya a opieram się na niektórych esejach z Satan speaks. Zaznaczam niektórych

kasia25

dziekuje bardzo za odpowiedzi Mruga

nie do konca razumiem to co napisał Lestath ale ogolne przesłanie bylo chyba takie ze nie musze go o tym informowac bo mowiac mu tylko to bez zadnego madrego przesłania to nic nie da(ze jak bym umiała mu to wytłumaczyc na czym polegał ten błąd)i ten przykład :" przecież rodzice często kąpią razem dzieci jak są w zbliżonym wczesnym wieku i nikt tego nie widzi jako grzech"mnie przekonuje chociaz jak sie znam to pewnie bede myslała o tym podczas spowiedzi i nie poczuje takiego kopa eufori jak od jakiegos czasu mi przychodzi czuc po odejsciu od konfesjonału.chociaz z drugiej strony to przeciez ja nic złego nie zrobiłam jedynie dreczy mnie ta mysl ze ja powinnam powiedziec to bratu-/chociaz po przeczytaniu tego co napisaliscie troche mi sie zmniejszyło poczucie tego ze musze mu to powiedziec.i tak pewnie znajac siebie zapytam sie ksiedza podczas spowiedzi i on mi odpowie ze nie musze ale jak chce to moge i wyjdzie na to ze z nim o tym bede musiałą porozmawiac bo cos w srodku nie bedzie dawało mi spokoju; <<usunięte>> czemu ja tak mam ;(

kasia25

myslałam o tym zeby pogadac o tym z moja katechetka(zajefajna babka)tylko nie wiem jak jej sie o to zapytac nie podajac jej takiego typu przekładu,macie jakis pomysł??

Puritan

kasia25

rozumiem Puritan co chcesz mi przekazac ze wazna jest więź miedzy mna a Bogiem(i tak tez jest i doswiadczyłam od niego wielu łask jakimi sa tez błogosławienstwa)a nie moja wiez miedzy kosciołem.czyli jednym słowem mowic nawołujesz mnie do czytania bibli w ktorej sa odpowiedzi na nurtujace mnie pytania-a ta wiedza ktora zdobede z tej ksiegi pomoze uporac mi sie z tymi problemami.a twoja odpowiedz na głowna mysl tego forum brzmi ze nie musze z bratem na ten temat gadac ??? wiem ze to pytanie jest potwierdzeniem tego;Kasia, rozumiem, że jesteś młoda i z tego powodu zbyt bardzo (albo i całkowicie) szukasz oparcia... w innych ludziach. ale ja poprostu nie chce miec potem ciezaru na sumieniu a mam nadzieje ze nie musze sie o to pytac spowiednika-dlatego tez najpierw tu napisałam

kasia25

jakos tak mi lzej na duszy;)

kasia25

a dlatego polegam na zdaniu innych starszych poniewaz wiem ze sa bardziej doswiadczeni ode mnie(i moze mi pomoga w jakims stopniu/bo dobrze wiem ze jak sama nie bede chciała to sie samo nie zmieni) -a bibli nigdy nie czytałam tak sobie w domu od tak tylko na lekcji i całe Dzieje Apostolskie sledziłam tekst lecacy w telewizji i to tyle mojego kontaktu,a no i w kosciele;)

Lestath

Dlaczego sądzisz, że nie mam pojęcia żadnego? Otóż mam pojęcie, dawniej tkwiłem w ciemnocie katolickiej tak ja ty tkwisz w swoich antykatolickich poglądach. Jeśli Kasia katoliczką jest to pozwól jej katoliczką być. Takim samym autorytetem w sprawach katolickich jesteś jak ja. Z tym, że posługujesz się biblią i naginasz ją pod siebie, poglądy, że jesteś bez grzechu albo, ze masz już wybaczone wszystkie przyszłe grzechy albo " (tu był twój przykład o lwie) tak jest z ludźmi nienarodzonymi na nowo. Oni tylko potrafią grzeszyć, tylko złe jest w ich sercu. O tym mówi biblia." albo "Jesteśmy powołani do dobrych uczynków ale najpierw musimy się narodzić na nowo, bo tylko wtedy nasze uczynki będą na bożą chwałę, tylko wtedy bóg będzie je przyjmował i będzie z nich zadowolony, bo wszelkie nasze uczynki przed naszym nawróceniem biblia opisuje, ze są to splugawione szmaty"

Jeśli podpierasz się biblią i nakazujesz tam zaglądać to zrób to wcześniej sam - "Jeśli mówimy, że grzechu nie mamy, sami siebie zwodzimy, i prawdy w nas nie ma".

a do cytatu z lwa i kolejnego - "Kto zaś nienawidzi brata swego, jest w ciemności i w ciemności chodzi, i nie wie, dokąd idzie, gdyż ciemność zaślepiła jego oczy"

Wystarczy czytać biblię a zobaczy się jak nauki Puritana są sprzeczne z biblią

Puritan

Kasia, radzę ci na razie nie mówić z bratem o grzechu, ani o innych religijnych sprawach. Ale Jezus powiedział, że mamy mówić ludziom o grzechu:

Mateusza 18:
15 A jeśliby zgrzeszył brat twój, idź, upomnij go sam na sam; jeśliby cię usłuchał, pozyskałeś brata swego.

Tylko, że trzeba się zastanowić: w jakim celu upominać? Mamy upominać po to, aby ktoś odwrócił się od swojego grzechu, nawrócił się i żył jak naśladowca Chrystusa. Twój brat niewątpliwie zgrzeszył. Ale on najprawdopodobniej nie jest wcale zainteresowany słuchaniem o grzechu, gniewie Bożym itp. On potrzebuje usłyszeć Dobrą Nowinę, a nie tylko to, że jest grzesznikiem i dlatego powinien iść do spowiedzi – to mu nic nie pomoże, to nie uratuje go od piekła. A przecież chcemy, żeby on był zbawiony, prawda? Jak to zrobić? Najpierw zbadaj swoje serce – sprawdź czy ty jesteś naprawdę nawrócona. Czy wiesz, że Biblia nazywa wszystkich ludzi, że przed swoim nawróceniem są duchowo martwi, ślepi i zgubieni? Abyś była zbawiona, najpierw musisz uświadomić sobie, że jesteś zgubiona. Przeczytaj rozdział z Przewodnika dla poszukujących: [link widoczny dla zalogowanych]

Gdy będziesz nawrócona, będziesz pragnąć, żeby i twój brat poznał Ewangelię i będziesz chciała mu powiedzieć o tym, że Jezus chce mu przebaczyć. Jeśli troszczysz się o zbawienie innych i kochasz braci i siostry, a przede wszystkim Boga kochasz z całego serca, to jesteś dzieckiem Bożym. Ale takich jest bardzo mało, zbadaj się czy przeszłaś ze śmierci do życia. Najpierw musisz sama poznać Ewangelię, która w naszym kraju jest niemal całkowicie nieznana. Polecam: Jezus umarł! http://www.youtube.com/watch?v=9pziRAwCqGQ

kasia25

Lestath nie martw sie on mnie nie nagnie pod siebie,ze ja młoda i zaczynam wybierac teraz swoja droge.troche w tej swojej bani mam własnego zdania;)a wy sie nie wkurzajcie na wzajem Mruga

)nie wiem co o tym głownym temacie forum mam myslec ale zaczynam na to wszystko z dystansem patrzec,zobacze jutro co bede myslec a we wtorek spowiedz mam nadzieje ze Bog mi pomoze i wierze w to głeboko;)) jednak to prawda ze z osbami obcymi rozmawia sie najlepiej Wesoly

)dziekuje wam bardzo i mam jeszcze pytanie czy znacie jakiegos ksiedza na necie do ktorego mogła bym sie zapytac ? Wesoly

)

kasia25

a dlaczego mam nie mowic chodzi ci o to ze mam jeszcze mała wiedze i ze moze moj brat obrucic to przeciwko Bogu<nie obrazam sie o nic wiec jedz po całosci jak cos nie powstrzymywoj słow tylko mow tak zebym zrozumiała Mruga

))" Ale on najprawdopodobniej nie jest wcale zainteresowany słuchaniem o grzechu, gniewie Bożym itp." skad to mozesz wywnioskowac?i mam takie pytanie z poza tematu Puritan jestes swiadkiem jehowy??

Puritan

Puritan

kasia25

nie, to jest troche za duzo jak dla mnie na dzis dziekuje wam za pomoc Mruga

Piotr

kasiu25, powiedz mi co ci da to, że przypomnisz bratu o tym wydarzeniu z lat młodości? chcesz mu to tak powiedzieć, aby on zrozumiał to jako grzech, jako zły uczynek, chcesz mu to uświadomić? chcesz aby poszedł do spowiedzi, bo zrobił wtedy źle? czy może chodzi ci o zaspokojenie swojego sumienia, które dręczy cię, abyś mu o tym przypomniała? prościej pisząc: robisz to dla niego czy dla siebie?